10/02/2010 14:55

Des propos homophobes sur Paris Première ? Regardez

Certains participants à l'émission Cactus sur Paris Première ont-ils tenu des propos homophobes le week-end dernier ?

C'est en tout cas ce qu'affirme le site Gayclic.com, montrant particulièrement du doigt le comédien Philippe Lellouche et Robert Ménard, ex patron de Reporter sans frontière ! Et au milieu de cela Christine Boutin...

Le débat était consacré au dessin animé "le baiser de la lune" qui évoque la relation amoureuse entre deux petits poissons.


Gayclic évoque "Les propos insupportables tenus par Philippe Lellouche qui amalgame l'homosexualité à de la pornographie".

Pour Philippe Lellouche: "Qu'est ce qu'on va montrer ça en primaire à des enfants ? (...) Ce film est une sensibilisation non pas à l'homophobie mais à l'homosexualité".

A noter que l'animatrice de l'émission tacle dès les premières minutes Philippe Lellouche et ses déclarations

De son côté Ménard affirme: "Je ne veux pas que mes enfants voient ça. Si c'était hétéro il n'y aurait pas de problème. J'ai envie que mes enfants soient hétérosexuels !"

Pour présenter la vidéo ci-dessous, gayclic.com écrit avec humour: "
L'extrait que vous allez voir contient des propos homophobes qui pourraient vous conduire à projeter votre tête directement sur l'écran de votre ordinateur. Protégez-vous ! "

A vous de juger !


Regardez ce qui s'est passé sur le plateau de l'émission

Ailleurs sur le web

Vos réactions

Portrait de Krown
10/février/2010 - 20h29

legrind,
La rengaine autour du "lobby homo" est lassante, il n'y a pas un groupe de pression, mais un ensemble d'hommes et de femmes concernés par les mêmes dicriminations. On ne parle pas de lobby des obèses ou de lobby des noirs, pourtant il est normal que ceux-ci se défendent en fonction des discriminations qu'ils subissent. La différence avec les homos, c'est que même leurs droits sont inférieurs à ceux des autres.
Chaque année, en France, des homosexuel(le)s sont agressé(e) verbalement et physiquement, et même tué(e)s. Ces "faits divers" sont passés sous silence par les médias la plupart du temps. On n'en entend presque pas parler, voire pas du tout. Un autre problème est la souffrance des adolescent(e) homos : l'homophobie très forte à l'école (insultes permanentes) font que beaucoup d'entre eux peuvent être poussés à se suicider et surtout à mentir et doivent se forcer à faire croire qu'ils sont hétéros. L'Education nationale fait la sourde oreille et refuse très souvent de lutter contre l'homophobie, alors qu'elle lutte contre le racisme et l'antisémitisme par exemple.
Quant au ministre, sache qu'il s'est payé un prostitué de 40 ans, il l'écrit lui même dans son livre, et non pas des gosses comme tu sous-entends.

Portrait de wisette
10/février/2010 - 20h26

Ampersand, adam2lille et bluesnote, faites confiance aux parents pour savoir quand et comment en parler ! Ce n'est pas parce que l'on doute de l'utilité de ce film A CET ÂGE LÀ que l'on est un sale réac qui va faire de ses enfants des hétéros beaufs ou des homos en souffrance !

Portrait de sufjstev
10/février/2010 - 20h21

legrind : mmmmh un joli message liant encore une fois l'homosexualité à la pédophilie. Les associations homos (qui moi m'insupportent mais pour d'autres raisons) tout simplement réagissent quand un sujet a un rapport avec l'homosexualité, ils n'allaient donc pas réagir par rapport à Mitterand (sur un sujet très politisé d'autant plus). Ce n'est pas pour autant qu'ils le cautionnent, et heureusement...

Portrait de bluesnote
10/février/2010 - 20h17

tout a fait d'accord, mais il va falloir préparé certains parents avant la projection, vu les coms que je lis....

Portrait de LaMissdu75
10/février/2010 - 20h16

:lol: mais affabulation???? mdr pourquoi j'ai déjà parlé de ce sujet avec toi? ça m'étonnerait :lol:

et effectivement, ici, j'ai juste essayé de débattre sur un sujet lancé par vos commentaires sur le "inné" ;) je n'y ait fait que donner un avis mais bien évidemment, comme toi je n'en sais rien puisque 1) je ne suis pas scientifique et de 2) même les scientifiques s'opposent à ce sujets (certains disent que c'est inné et d'autres que ça vient + tard).

et de 3, tu as vraiment mal interprété mes propos! quand je dis que l'homosexualité vient à l'adolescence, j'aurais très bien pu dire aussi que l'hétérosexualité apparait à l'ado puisque c'est le développement des hormones sexuelles qui se font à cet âge (et non pas quand on est bébé)!
mais bref, comme tu l'as dit, ça ne sert à rien de débattre sur ce sujet ;)

Et pour le reste, je n'ai pas donné d'avis mais je vais le donner puisqu'on m'y incite!
Je ne voit absolument pas où est le mal de montrer ce dessin animé à des pré-pubères ou des enfants qui rentrent tout juste dans la puberté car c'est à cet âge que les premiers émois "amoureux" peuvent apparaitre (oui j'insiste :mrgreen: :mrgreen: ). Et comme malheureusement, dans certaines familles, quand l'enfant commence à avoir de l'attirance pour une personne du même sexe, c'est tabou, il est très rassurant pour cet enfant de constater qu'il n'est pas anormal!

D'autres part, ce n'est pas parce que tu es homo que tu connais tout sur le sujet ;)

Portrait de bluesnote
10/février/2010 - 20h16

Des fois ta lucidité m'épate.. :)

Portrait de michel91
10/février/2010 - 20h06

chacun sa sexualité
mais ona pas en parler
a cet age la
point final

Portrait de PTISUCR
10/février/2010 - 20h04

N'importe quoi cette polémique il a raison Lellouche

Portrait de wisette
10/février/2010 - 20h03

Personnellement je ne vois pas de personnes homophobes sur ce plateau, juste des gens qui pensent que parler d'homosexualité à des enfants de huit ans est un peu prématuré. Que Monsieur Ménard ne rêve pas d'homosexualité pour ses enfants, c'est humain. Ça ne veut pas dire qu'il n'accepterait pas la réalité si elle se présentait. A l'école, ce qui pose problème aux enfants, c'est la différence, quelle qu'elle soit. Et le pire, c'est que c'est normal, c'est ce qui aide à se construire en attendant de pouvoir se faire une opinion, quelques années plus tard. Pour l'anecdote, moi je suis rousse et je m'en suis pris plein la figure en primaire. Ben ouais, les gens sont AUSSI roussophobes. Et qui m'a défendue, moi ? Personne !

Portrait de Mélaniie
10/février/2010 - 20h00

C'est vrai que l'école doit servir à apprendre à lire et écrire mais quand on voit que certains enfants ont à faire à des parents comme ce monsieur Ménard c'est bien que de temps en temps l'école prenne la relais pour apprendre la vie aux éléves sans aucune prise de position juste en décrivant les diffférentes formes formes de la vie moi j'adhére!! :)

Portrait de Ampersand
10/février/2010 - 19h58

Quels discours d'arriérés et d'incultes, pas d'homophobes, mais simplement d'ignorants. Je sais que depuis l'âge de 6/7 ans, je suis attiré par les garçons, et je peux très bien dater le moment où je m'en suis rendu compte car je me visualise dans la maison où je vivais jusqu'à lâge de 7 ans. Certes, ce n'était pas de l'attirance sexuelle comme celle d'un adulte mais il existait une attirance naturelle que je n'expliquais pas, car inconsciemment, le couple standard est hétérosexuel. J'ai donc appris à me développer dans le secret car je n'avais pas de référent.

Ce qui a l'air de gêner Boutin et ceux qui sont d'accord avec elle, alors qu'il est évident qu'ils ne connaissent absolument rien à ce qu'un jeune gay peut vivre durant sa pré-adolescence et son adolescence, c'est que le terme homosexualité comporte le terme "sexualité" et qu'ils ont peur que les enfants qui verraient ce dessin animé soit pervertis par des pulsions malsaines. Ils ne voient pas qu'il s'agit simplement que le but est de montrer à tous les enfants que l'amour peut être homo ou hétéro, et par voie de conséquence, leur regard sur l'homophobie qui se développe insidieusement dans leur environnement sociétal. Quand on entend Ménard vouloir que ses enfants soient hétéros, ce que je comprends, il passe surtout pour un idiot de penser que ces deux poissons vont modifier l'évolution de sa progéniture. Que ces bien-pensants essaient de se renseigner sur des sujets auxquels ils ne comprennent rien mais sur lesquels ils se permettent d'avoir des avis arêttés et totalement en décalage avec ce que peuvent vivre certains jeunes, y compris des enfants en pleine construction.

Portrait de Krown
10/février/2010 - 19h56

Moi ce que je sais, c'est qu'avant même de découvrir mon homosexualité vers 12 ans, et de savoir ce qu'était l'homosexualité, j'ai appris malgré moi l'homophobie!
Personne n'en parlait autour de moi de l'homosexualité, ou alors uniquement par qualificatif insultant, négatif, violent, ou méprisant !!! et ça commence par les insultes homophobes en primaire!
Difficile de l'assumer par la suite, quand on a une image négative de l'homosexualité et qu'on se sait homo par la suite.
Pourtant, avant même de mettre un nom sur mon orientation sexuelle, tout ce que je sais, c'est que je me sentais différent des autres garçons et que je ne cherchais pas à séduire les filles ou même leur faire un petit bisous, alors que la pression des parents de l'entourage, des camarades est forte là dessus: "tu as petite copine? tu as une petite amoureuse? etc... depuis tout jeune, j'ai entendu ça, la société cherche à imposer l'hétérosexualité, faire comme si il n'y avait qu'une orientation sexuelle!
Eh bien NON! J'ai eu beau regarder à la télé des histoires d'amour entre des couples hétéros, j'ai eu beau lire des contes de fée où le prince charmant épouse la belle princesse, j'ai eu beau regarder autour de moi que des couples hétéros et des personnes qui parlent que de leur amour entre sexe opposé, je suis pourtant homosexuel!!!
Si à l'école on n'apprend pas aux élèves ce qu'est l'homosexualité, par contre, l'homophobie ça on sait leur inculquer! C'est normal çà???
Et là, comme par hasard, on ne dit rien, quand un homo se fait traiter de "..", qu'un jeune homo se fait rejeter, ou tabasser, parce qu'il a eu la malchance de n'avoir pas été hétéro.
Tout ça pour dire que les enfants n'ont pas de tabous, et plus on leur apprendra jeune, qu'un garçon peut aimer un autre garçon, et expliquer qu'il est inadmissible d'utiliser des insultes à leur encontre, alors l'homophobie et la peur de la différence disparaitra, et banalisera cet amour entre 2 personnes de même sexe.
Si on leur inculque dès leur plus jeune âge des insultes homophobes comme c'est souvent le cas, et si on leur parle toujours en négatif sur les homos, alors c'est sur que le jeune gosse gardera une image négative de l'homosexualité avant même d'y être confronté etc...et sera homophobe. Par contre, si ce gosse est en fait homo, et qu'on lui inculque ces propos,il risquera à tort de se sentir dévalorisé, avoir une estime de soi très basse, ou pire un sentiment de honte, de culpabilité, de peur, de dégout, et on en connait les conséquences désatreuses: risque de suicide, ou refouler son homosexualité, et mentir toute son adolescence (voire plus, certains vont jusqu'au mariage) pour faire croire aux yeux des autres qu'il est hétéro, pour ne pas subir l'homophobie au collège et au lycée: insultes, brimades, moqueries, voire agressions physiques ou racket... ( "si tu me donnes pas 10€ je dis à tes parents quez t'es homo")
Bref, l'homophobie doit être pris au sérieux et ce dès l'école primaire où l'homophobie fait son apparition, pour que les homos puissent être respectés au même titre que n'importe quelle personne. "

Voilà, j'ai rectifié le tir :)

;) ;)

Portrait de sufjstev
10/février/2010 - 19h56

Franchement, le film est bien trop gentillet pour que cela puisse choquer les enfants. Ce sont les parents qui laissent leur gamin rester jusqu'à 23h le soir regarder la TV les experts avec des images bien violentes, qui se disent choqués par ce film... C'est ridicule.
Je suis homo et j'ai toujours été entouré d'images hétérosexuelles, pourtant cela ne m'a pas empêché de l'être (et non de le devenir). Ce n'est pas un film qui va transformer votre enfant en tarlouze comme certains peuvent dire ! (oui y'a des homos normaux qui sont sérieux et qu'on ne distingue pas des autres, j'en suis la preuve, les gens à qui je l'ai dit ne l'avaient même pas imaginé)

Pour lamissdu75 : ce n'est pas parce qu'on serait homosexuel à la naissance que cela est dû aux gènes, l'hypothèse du scientifique dont parle le mec de la vidéo (qui n'a rien compris à l'article) c'est que des facteurs hormonaux de la mère pourraient influencer le foetus qui naîtrait homo sans avoir de gènes défaillants.

Portrait de basileus
10/février/2010 - 19h44

Le roman !!!!

Portrait de Krown
10/février/2010 - 19h40

Pitoudu, ce film ne parle pas de sexualité, mais juste une petite histoire d'amour en 2 poissons de même sexe, rien de plus.
Quand un prince charmant rencontre une princesse, on crie à la sexualité? on crie à l'hétérosexualité? Non, ça parle juste d'amour. Là, dans ce dessin animé, c'ets la même chose. Les enfants n'ont pas de tabous, je le répète, et leur montrer que OUI, ça existe, que 2 garçons peuvent s'aimer, ils ne verront que de l'amour, et comprendront que ça existe. d'ailleurs, ils le voient sans doute à trvaers leur oncle qui est homo, au travers de feuilletons comme plus belle la vie, et mon neveu et ma nièce de 8 ans, ça ne lui pose aucun problème, dans la mesure où elle voit pas ça en mal, puisque personne dans la famille lui inculque de l'homophobie où on dirait par exemple que c'est mal. ce sont les adultes qui sont responsables de l'homophobie de leur enfant. Et ce n'est pas imposer l'homosexualité comme tu dis, puisque ça existe et que tous enfants sont confrontés un jour ou l'autre avec des homos (un frère, un oncle, une cousine, un collègue, un ami, etc..., mais leur apprendre le respect des personnes qui sont homos.

Portrait de sunshine75
10/février/2010 - 19h34

je l ai vu vendredi je suis étoinnée que ces propos ne fassent du bruit que maintenant !!! heureusement que c etait un débat et que les avis ont divergé ... très bonne émission par ailleurs un peu cacophonique parfois qd mm ... :roll:

Portrait de Ricou72
10/février/2010 - 19h32

Ou la mais çà vole haut dans ce débat, j'ai une proposition, les homos n'ont rien demandé alors foutez-leur la paix ! Et le dernier intervenant a une super idée, regarder des films de c.. avec des enfants. Mais bien sûr.... Beaucoup de bruit pour pas grand-chose, c'est souvent le cas quand il s'agit de parler de l'homosexualité. Les préjugés ont la peau dure ! Rien ne vaut l'éducation des parents dans ce domaine et une ouverture d'esprit. Bon c'est malheureusement vrai que beaucoup oublie qu'ils doivent éduquer leur bambins et délègue à l'école et aux profs !

Portrait de Krown
10/février/2010 - 19h27

Moi ce que je sais, c'est qu'avant même de découvrir mon homosexualité vers 12 ans, et de savoir ce qu'était l'homosexualité, j'ai appris malgré moi l'homophobie! Personne n'en parlait autour de moi de l'homosexualité, ou alors uniquement par qualificatif insultant, négatif, violent, ou méprisant !!! et ça commence par les insultes homophobes en primaire! Difficile de l'assumer par la suite, quand on a une image négative de l'homosexualité et qu'on se sait homo par la suite. Pourtant, avant même de mettre un nom sur mon orientation sexuelle, tout ce que je sais, c'est que je me sentais différent des autres garçons et que je ne cherchais pas à séduire les filles ou même leur faire un petit bisous, alors que la pression des parents de l'entourage, des camarades est forte là dessus: "tu as petite copine? tu as une petite amoureuse? etc... depuis tout jeune, j'ai entendu ça, la société cherche à imposer l'hétérosexualité, faire comme si il n'y avait qu'une orientation sexuelle! Eh bien NON! J'ai eu beau regarder à la télé des histoires d'amour entre des couples hétéros, j'ai eu beau lire des contes de fée où le prince charmant épouse la belle princesse, j'ai eu beau regarder autour de moi que des couples hétéros et des personnes qui parlent que de leur amour entre sexe opposé, je suis pourtant homosexuel!!! Si à l'école on n'apprend pas aux élèves ce qu'est l'homosexualité, par contre, c'est l'homophobie qu'on leur inculque! C'est normal çà??? Et là, comme par hasard, on ne dit rien, quand un homo se fait traiter de "..", qu'un jeune homo se fait rejeter, ou tabasser, parce qu'il a eu la malchance de n'avoir pas été hétéro. Tout ça pour dire que les enfants n'ont pas de tabous, et plus on leur apprendra jeune, qu'un garçon peut aimer un autre garçon, et expliquer qu'il est inadmissible d'utiliser des insultes à leur encontre, alors l'homophobie et la peur de la différence disparaitra, et banalisera cet amour entre 2 personnes de même sexe. Si on leur inculque dès leur plus jeune âge des insultes homophobes comme c'est souvent le cas, et si on leur parle toujours en négatif sur les homos, alors c'est sur que le jeune gosse gardera une image négative de l'homosexualité avant même d'y être confronté etc...et sera homophobe. Par contre, si ce gosse est en fait homo, et qu'on lui inculque ces propos,il risquera à tort de se sentir dévalorisé, avoir une estime de soi très basse, ou pire un sentiment de honte, de culpabilité, de peur, de dégout, et on en connait les conséquences désatreuses: risque de suicide, ou refouler son homosexualité, et mentir toute son adolescence (voire plus, certains vont jusqu'au mariage) pour faire croire aux yeux des autres qu'il est hétéro, pour ne pas subir l'homophobie au collège et au lycée: insultes, brimades, moqueries, voire agressions physiques ou racket... ( "si tu me donnes pas 10€ je dis à tes parents quez t'es homo") Bref, l'homophobie doit être pris au sérieux et ce dès l'école primaire où l'homophobie fait son apparition, pour que les homos puissent être respectés au même titre que n'importe quelle personne.

Portrait de LaMissdu75
10/février/2010 - 19h17

d'ailleurs, dire que l'on nait homo revient à dire que c'est écrit dans les gênes du bébé. Pourtant, je connais parmi les homos } d1 qui ont déjà été attirés par des femmes et j'en connais 1 qui est 100% bi (il est autant attiré par les hommes que par les femmes) donc si c'était écrit dans les gênes comme vous dites, ou placez vous les bi???? il y a encore un autre gêne???????
Je ne pense pas:|

Portrait de politique_et_médias
10/février/2010 - 19h16

Désolée mais Ménard dit n'importe quoi. Il ne pourra de toute façon pas décider de la sexualité de son enfant.

Portrait de melmars2
10/février/2010 - 19h16

Monsieur Menard je souhaite qu'il n'y ait aucun journaliste homo en prison dans un autre pays car jene pense pas que vous aurez envie de le défendre à vos propos. Et pensez-vous que les jeunes homos soient heureux de voir toujours des dessins animés avec des couples hétéros ?

Portrait de LaMissdu75
10/février/2010 - 19h02

heuuu pas certaine que l'on naisse homo:| c'est à l'adolescence que tout se joue! d'ailleurs, c'est pour ça qu'à cette période, beaucoup d'ados ne savent pas forcément vers qui ils sont attirés (ça peut être une ado puis à un autre moment, un ado);)

Portrait de fredouille33
10/février/2010 - 19h01

je crois que maintenant avec toutes ces associations qu'un debat ne sert plus à rien car si on ne pense pas comme certain le souhaite les participants sont soit qualifiés d'homophobes dans le cas présent ou d'autres qualificatifs dans d'autres débats, finalement les débats se feront sans invités !!! c'est fatiguant !!!!

Portrait de moidu59000
10/février/2010 - 18h56

tais-toi.

Portrait de fredhibou
10/février/2010 - 18h52

Pauvre Menard, on devient pas pas homo, mais on le naît, ces 3 personnes invités sur le plateau sont des ignares

Portrait de petitemarie62
10/février/2010 - 18h51

Robert Ménard et Philippe Lelouche ont encore beaucoup de chemin à faire.... Quelle tristesse en 2010

Portrait de bluesnote
10/février/2010 - 18h33

la bêtise a ce niveau ça mérite un diplome.. moi je ne lui avait même pas répondu...

Portrait de Marcckko
10/février/2010 - 18h32

Et la liberté d'expression ?

Portrait de bluesnote
10/février/2010 - 18h28

l'information n'est pas l'apologie... n'importe quoi... et triste

Portrait de bluesnote
10/février/2010 - 18h24

tout a fait d'accord avec toi.. heureusement que ma mère était en avance sur son temps.. j'avais des armes quand ça m'est arrivé..