07/11/2012 17:32

Eric Zemmour dénonce "le lobby gay": "Et pourquoi pas marier un père et sa fille ou le mariage à 3 ?"

Violente chronique d'Eric Zemmour dans la matinale de RTL contre le mariage gay qui fait le buzz depuis hier sur internet.

Le chroniqueur a dénoncé pêle-même les pressions qu'aurait exercé le "lobby gay" pour obtenir le mariage en "préparant soigneusement son affaire".

Pour lui "l'homoparentalité est un concept qui repose sur la négation du réel, l'enfant reposant, par nature, la rencontre d'un homme et d'une femme

Mais il a également estimé qu'à partir du moment où on parlait d'amour pour justifier le mariage entre deux hommes, pourquoi "ne pas également demandé le mariage entre un père et sa fille, entre un frère et une soeur, entre 3 ou 4 personnes qui s'aiment. Pourquoi refuser la polygamie".

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Vos réactions

Portrait de silex
8/novembre/2012 - 08h17
fredykaps a écrit :

a la base? a la base de quoi?

la notion de famille tel que tu  le dis n'est que le reflet detoninfluence judeochretienne...quoique les mormon, une famille c'est un homme et plusieurs femmes

un homme et une femme ce n 'est pas une famille, pareil pour deux hommes ou deux femmes, ce sont des couples, pour une famille il faut faire des enfants, en principe un homme et une femme...après on peut parler de famille recomposée, décomposée, de substitution....

abolissons le mariage et laissons le aux religions.....pour le civil gardons le contrat et l'union!

Portrait de Sakura
8/novembre/2012 - 07h32 - depuis l'application mobile

Ben il a pas tout à fait tors Eric Zemmour !

Portrait de silex
8/novembre/2012 - 07h29
Toledhivers a écrit :

Mais quel droit tu as toi, de plus qu’eux ? Pourquoi voir le dénie là il n’y en a pas ? Je crois que fondamentalement, ce qui te dépasse, c’est que tu ne peux pas concevoir que deux hommes ou deux femmes puissent, eux aussi, fonder une famille. C’est aussi simple que cela.

 

Pour ce qui concerne l’adoption, c’est le seul moyen institutionnel possible pour reconnaître les enfants des couples gays qui ne sont d’ailleurs pas dans l’idée absolue d’adopter à tout prix. Et ils ne brossent pas un tableau idyllique comme tu pourrais le croire. D’ailleurs, trouve-moi plein d’articles de couples gays qui se venteraient de faire mieux, en matière d’éducation, notamment, qu’un couple hétéro. Il n’y a pas de schéma plus valable qu’un autre.

 

Et puis, ce qui est marrant, c’est qu’on oublie que les gays, avant d’être adulte, eh bien, ils ont été enfant, bébé. Et que de ne pas vouloir s’en rappeler, c’est justement preuve que l’on ne pense pas à l’enfant. C’est ça être dans le dénie.

biazrre tout de même de parler de fonder une famille pour deux hommes ou deux femmes....en principe il faut une femme et un homme à la base...

il est vrai que grâce à la science,  à la technique et avec des moyens,  tout s'achète!

 

Portrait de bzh079
8/novembre/2012 - 04h18

 

N'importe quoi, Zemmour..

L'homosexualité et l'inceste, non mais aucun rapport !.. C'est fou ce que la haine peut inciter à dire n'importe quoi.

Portrait de Patatras1
8/novembre/2012 - 02h41
Les2pieds2dans a écrit :

J'avoue que votre pavé m'a donné envie de le lire demain. Pr autant, j'ai été curieux.Et vos mots étaient bien trouvés. Donc On peut se rejoindre au moins sur des choses. Et j'aime les personnes qui se rendent compte d'une faille. Donc nous en débattrons sereinement, mais plus ce soir. Bien à vous.smiley

Désolé d'être long. C'est ça ou des raccourcis et je réponds par un pavé à un pavé smiley.

Quelle faille ? Mais je suis ouvert à la discussion (pas ce soir non plus) tant qu'elle reste cordiale.

Portrait de Patatras1
8/novembre/2012 - 02h33
Les2pieds2dans a écrit :

"L'égalité pour tous n'est pas un "égalitarisme forcené": SI, en l'espèce. C'est devenu une doctrine.

"Quand à l'amour, composante du mariage, c'est aujourd'hui majoritairement le cas pour les mariages hétéros." Ca ne veut rien dire. A part qu'on peut épouser sa fille, ou son chien du coup...

"D'une part, la confusion entre orientation sexuelle (fonction du sexe du ou des partenaires désirés) et comportements sexuels": non, aucune confusion, si ce n'est ds votre esprit...

"d'autre part, l'idée que l'évolution des moeurs serait uniquement tributaire d'une idéologie morale fluctuante.": Bah non, non fluctuante justement, c'est mieux...

"Ce projet de loi est destiné à rétablir une égalité de droits en refusant une discrimination basée sur l'orientation sexuelle.": non. Il a pour objet de modifier les moeurs, donc par corrélation la morale, et le concept même de famille.Et d'adouber une orientation sexuelle prohibée dans 80% du monde, alors qu'elle est déjà validée ds ce pays. Le mieux est l'ennemi du bien, retenez ceci...Parce que vs vs en souviendrez si cela devait etre en passe d'adoption.

"Pour rappel, une discrimination est une inégalité de traitement basée sur un critère prohibé par la loi": le mariage homo est prohibé. L'inceste aussi. La polygamie aussi. Prquoi l'un d'entre eux mérite plus?

"Juridiquement, l'ouverture du mariage civil aux homos ne change pas fondamentalement la structure de celui-ci.": absolument FAUX! Cela entraine la refonte entière du droit français tel qu'il est...

"Il n'y a donc pas plus de raisons pour que l'ouverture du mariage aux homos entraine par la suite des mariages incestueux ou polygames": ah? En quoi vous autorisez-vous de le juger?Si cela passe, je ne vois pas prquoi la polygamie (un mode sexuel et social) serait moins gratifiée que l'homosexualité (un mode purement sexuel)...L'inceste résulte de la meme démarche.

"Pour le reste, il s'agit de comportements sexuels. L'inceste, la polygamie, la pédophilie ...": Ah! Ok! Donc VOUS adjugez seul de ce qui est de la pratique normale, ou non...Bien.

" A ce titre, que l'on soit hétéro ou homo, la loi est la même pour tous et personne ne peut faire valoir une discrimination.": Non, justement, pas pr l'instant, la loi n'est pas la meme. Mais pr ce qui est de inceste, pédophilie, etc..., si vous changez la loi pr vous, prquoi on ne demanderait pas à la changer pr cela? Apres tout, un papa qui aime sa fille, c'est naturel! Je n'irais pas jusqu'à vous mettre sous le nez le prquoi les homos sont appelés PD,  les curés le savent...

"Certains comportements ne posent pas de problèmes tant qu'ils se conforment à la législation (lois concernant le libre consentement, la pudeur, ...), d'autres sont condamnables.": donc, encore, c'est vous qui jugez...Moi ça m'emmerde.J'aime ma chienne, et je ne vois rien de mal.

Je m'arrete là, parce que je vais devenir plus violent vu la suite de votre texte...Mais je vais en citer qd mm.

" D'autre part, ceux non acceptés (pratiques tolérées mais impossibilité de se marier comme l'inceste par exemple) ou condamnables (pédophilie) pour des raisons qui ne sont pas simplement idéologiques."(idologiques de qui? de quoi? de vous???)

"Je ne dis pas que nous ne serons pas amenés à nous questionner un jour sur le mariage polygame ou incestueux, mais ça ne sera pas imputable à l'ouverture du mariage aux homos." Baaaah, si mon grand...

" Au-delà des questions soulevées par l'inceste, la consanguinité et la polygamie (dont on pourrait discuter des heures, en gros, est-ce acceptable ou non ?)" : Tu vois, on y vient...Tu y viens tout seul!

"il ne s'agira plus de discrimination sexuelle mais d'une remise en cause structurelle de la société qui nécessitera la révision complète des notions de "mariage", de "foyer" et de "famille": c'est PILE le problème...

 

Voilà...Au moins, les gens qui nous lisent feront leur propre opinion...

 

 

D'abord, je suis désolé d'être à l'origine de votre inscription ici.

"Si vous changer la loi pour vous" : D'une part, je n'en ai pas le pouvoir ; d'autre part, je suis hétéro, non marié et sans envie particulière de l'être. Mais je suis favorable à ce projet de loi qui permettrait aux homos de choisir le type d'engagement et le cadre familial qui leur conviennent le mieux. A ce titre, je me permets d'intervenir car, vu les arguments développés par certains opposants, il me semble important que ce projet de loi ne soit pas défendu uniquement par les principaux intéressés.

A propos de l'amour, je souligne juste qu'aujourd'hui il est un souvent déterminant dans le désir de s'unir à quelqu'un et de fonder une famille mais qu'il n'est pas l'argument principal (ou du moins le seul) de ce projet de loi.

"Le mieux est l'ennemi du bien, retenez ceci ... Parce que vous vous en souviendrez si cela devait être en passe d'adoption" : mais encore ?

"Le mariage homo est prohibé. L'inceste aussi. La polygamie aussi. Pourquoi l'un d'entre eux mérite plus ?", "vous adjugez seul", "vous jugez" : Je donne mon avis, comme chacun ici. Mon premier commentaire n'est pas destiné à juger de l'inceste ou de la polygamie mais a expliqué pourquoi, selon moi _ "à mon sens" _ , il n'y a pas de corrélation entre l'ouverture du mariage aux homos et le mariage incestueux ou polygame (c'est le sujet du post).

Concernant la structure du mariage, bien sûr que cela entrainera des modifications du droit (il suffit de lire le projet de loi présenté), comme d'autres lois auparavant (d'une manière générale, et sur tous les sujets, les gouvernements votent des lois qui complètent, remplacent, abrogent les lois en vigueur). Mais, à mon sens, cela ne modifierait pas fondamentalement le mariage qui resterait l'union de 2 individus répondant aux conditions légales (libre consentement, majorité sexuelle, absence de liens familiaux, ...).

Concernant la suite, je constate simplement que les lois actuelles autorisent ou condamnent certaines pratiques. Il n'est évidemment pas interdit de s'interroger sur leurs légitimités mais chaque pratique induit des questions spécifiques. Et c'est dans ce sens que j'écris "dont on pourrait discuter des heures, en gros, est-ce acceptable ou non ?" et non pas parce que ce serait une suite logique inéluctable de ce projet de loi.

Vous m'interroger sur ma propre idéologie lorsque j'écris "pour des raisons qui ne sont pas simplement idéologiques". Mais elle n'a rien à voir là dedans ! Oui, la pédophilie est condamnable puisqu'elle soulève la question de l'atteinte à l'intégrité physique et psychologique d'une personne mineure, de l'abus d'autorité, de l'absence de libre consentement. Quant à la zoophilie, puisque vous y faites allusion, outre l'absence explicite de libre consentement, il s'agit d'une "transgression" de l'espèce.

J'interviens ici pour donner mon opinion, au même titre que vous, et je vous rejoins au moins sur un point, ce n'est ni à vous ni à moi seul de décider des évolutions favorables à notre société mais nous pouvons en débattre et, en tant que citoyen, participer aux décisions politiques. A vous lire, j'ai l'impression qu'il faudrait figer le droit une fois pour toutes. Mais à quel moment ? Avant ou après le droit au divorce ? Avant ou après les droits accordés aux femmes ? Avant ou après la dépénalisation de l'homosexualité ? Etc.

Je m'arrête là pour ce soir.

Portrait de Declik72
8/novembre/2012 - 01h34 - depuis l'application mobile

Je me demande kes ke ça peut foutre à des heteros ke des homos se mari, ont leur demande pas de devenir homo.Ca changera koi à la vie des hétéros ke des homos se mari.ils vivront pas avec eux.

Portrait de Patatras1
8/novembre/2012 - 00h29
Les2pieds2dans a écrit :

Bizarrement, je n'ai toujours aucune réponse à ma question...Mais je serais patient, promis.smiley

Dans un commentaire précédent (je vous épargne le C/C, il est un peu long), j'ai donné mon point de vue non pas sur l'inceste ou la polygamie mais sur le fait que le débat serait très différent et que je ne vois pas de corrélation avec l'ouverture du mariage aux homos. Vous ne serez sans doute pas convaincu mais c'est une réponse. Pour faire court, dans un cas on parle d'orientation sexuelle, dans l'autre de comportements sexuels (l'inceste est bien une relation hétéro ou homo avant d'être particulière). Ce projet de loi repose sur le refus d'une discrimination basée sur l'orientation sexuelle. Concernant l'inceste ou la polygamie, que l'on soit hétéro ou homo, les lois sont les mêmes pour tous et personne ne peut faire valoir une discrimination. L'ouverture du mariage aux homos ne change pas fondamentalement la structure du mariage (couple, conditions légales). Alors que le débat sur le mariage incestueux ou polygame poserait d'autres questions : superposition des membres liés par le sang ou assimilés comme tels et des membres extra-familiaux dans un cas, annulation de la notion de couple dans l'autre. Etc.

Portrait de gaels
8/novembre/2012 - 00h26

le gouvernement  a rien d autre a faire que de soccuper du banal lois !!! QUI DE TOUTE FACON PASSERA  ya  pas 3millions de chomeurs ????

Portrait de Allison22
8/novembre/2012 - 00h21 - depuis l'application mobile

Wow!! On aura tous vu.

Portrait de Patatras1
8/novembre/2012 - 00h06
xanadu99 a écrit :

Ah non c'est pas le bout de la lorgnette , c'est juste une tres grosse connerie ( mais on l'habitude )  . Un simple recours administratif fera non pas annuler , mais refaire et retarder la loi !!!!  

Il me semble que c'est plutôt l'inverse. L'expression "pour tous" sous-entend "quelle que soit l'orientation sexuelle" (le projet de loi présenté aujourd'hui reprend à son compte la législation relative à l'inceste (articles 162 à 164 du Code Civil)) et consiste à ouvrir des droits et des devoirs à des personnes qui n'en bénéficient pas. L'expression "mariage homosexuel" consisterait à produire un contrat réservé aux seuls homosexuels et serait a priori inconstitutionnel (comme le projet d'union civile un temps envisagé par N. Sarkozy).

Portrait de iGREKKESS
7/novembre/2012 - 23h23
NecPluribusImpar a écrit :

Bi surement, homo j'en doute car  pour l'animal le but premier est de se reproduire Si vous trouvez une étude là dessus je suis preneur!

Pas sûr qu'une étude soit trouvable, mais j'ai déjà entendu parler d'homosexualité chez les animaux : apparemment, c'est le contexte qui pousse les animaux à cette pratique, genre quand il n'y a que des individus de même sexe dans un groupe.

A la différence par contre, c'est à priori passager, si la situation laisse place à la mixité, ceux-ci redeviennent parfaitement hétéos. On peut donc plutôt parler d'expérience homo, que d'homosexualité comme dans le cas de l'homme (et par conséquence, on ne peut pas dire qu'ils soient bi non plus). Grosso-modo, quand ils ont le choix, les animaux ne s'orienteront jamais de plein gré vers l'homosexualité.

Portrait de helene40
7/novembre/2012 - 23h19
Sou-mi a écrit :

On a qd mm le droit de pas être POUR !!!!

Evidemment que chacun garde le droit de ne pas être POUR le mariage des homosexuels, mais faut-il pour autant prédire l'apocalypse de la société humaine ? Imaginer des scénarios grotesques et incestueux ?

J'ai l'impression que les gens craignent un remake de la Cage aux folles dans les mairies tous les samedis ou une invasion des services sociaux par des couples gays écervelés pressés d'avoir des enfants...c'est débile !

 

Portrait de helene40
7/novembre/2012 - 23h03

Les espagnols, les hollandais ou d'autres doivent bien se marrer en entendant de telles inepties ! Un mariage entre père et fille...mais comment Ruquier a fait pour supporter ce type dans son émission durant plusieurs années ??

Portrait de beldemai
7/novembre/2012 - 22h48 - depuis l'application mobile

L'homosexualité est le seul moyen de faire disparaître l'homme de la planète faute de reproduction .

Portrait de clafouty
7/novembre/2012 - 22h46 - depuis l'application mobile

Pfffff... Il parle encore pour ne rien dire... Arrêtons de marier les cons aussi !!! Vaste programme !!!

Portrait de Kay0une
7/novembre/2012 - 22h20
Gabinou22 a écrit :

C'est vs qui utilisez le mot "problème" :) je ne l'ai pas employé à ce que je sache:)

Et ce n'est pas à vous que je m'adressais . smiley

Portrait de laouen
7/novembre/2012 - 22h18
Gabinou22 a écrit :

Pour la personne ayant commenté je cite "l'homosexualité est naturelle" et "qu'on nait homosexuel" j'ose répondre que c un raisonnement erroné! je respecte la sexualité de chacun ms les connaissances sur le développement psychoaffectif de l'enfant que je possède me conduisent à un tout autre raisonnement. on ne nait pas homosexuel. on le devient de par son histoire personnelle et familiale, de part une certaine façon de vivre enfant certaines grdes étapes de son développement psychoaffectif...

encore un qui détient la vérité absolue youpi tralala !!! c'est la fete dans ta tete dis donc !!!! on n'en sait rien, certains naissent comme ca, d'autres le deviennent et peut etre que certains l'ont choisit allez savoir !!!!

Portrait de Kay0une
7/novembre/2012 - 22h14
saimiri a écrit :

le problemede la société francaise c est qu elle est gangréné par les pensées nauséabonde et réactionnaires du fn ,ce parti est en train de "pourir" la société 

Oui bien sur que le problème vient de là... mais merde, je ne comprends juste pas pourquoi un tel débat sur un sujet si simple et beau qui est l'amour. Bref encore une utopiste dans l'âme allez vous dire mais à tout ceux qui sont contre le mariage , pensez une chose... Vous n'avez qu'une vie alors au lieu de penser au malheur des gens allez penser à votre bonheur, chacun s'occupe de soi et tout ira bien !

Portrait de Kay0une
7/novembre/2012 - 22h08

Franchement où va le monde ?! Quand on voit les paroles de certaines personnes telles que celle-ci. Je pense sincèrement qu'il ne faut pas rester bloqué dans une période dépassée, que les mentalités, le monde, les gens tout changent , & bien heureusement !! Il y a des comparaisons à ne pas faire, et surtout des limites à ne pas franchir car comparer l'amour de deux personnes qui désirent juste s'unir, à de l'inceste c'est tout simplement dégueulasse. Je ne comprends pas que cela puisse gêner à ce point... L'amour c'est l'union de deux êtres, de deux âmes, & les âmes n'ont pas de sexe ! Pas moi qui l'ai dit , c'est dieu ! alors si c'est une question de religion, avis à revoir.... smiley

Portrait de sarah50
7/novembre/2012 - 21h55

pour une fois je suis d'accords avec lui 

Portrait de phix
7/novembre/2012 - 21h42

Zemmour est là quand on a besoin de lui. C'est parce qu'il ne plait pas à tout le monde qu'il est crédible. Grand, grand, grand, respect parce que c'est rare d'entendre une parole de vérité aujourd'hui.

Portrait de chukatroc
7/novembre/2012 - 21h41 - depuis l'application mobile
WonderMatt a écrit :

"Contre Nature" est certainement mon argument favoris!!!
Si on suit votre logique les avancées scientifiques sont contre nature, donc un malade du cancer devrait succomber à sa maladie car c'est naturel...
Que faire des 40.000 enfants qui vivent au sein des familles homo??? On les envois chez Mister 23, qui va leur apprendre la vie?
Quand aux arguments impliquants la polygamie ou encore l'inceste, SVP, revoyez vos copies... Personne ne militent pour ça...
Les couples homos ne demandent qu'un du! L'égalité!!!

L'évolution est lente mais elle est la ne vous déplaise !
Savez vous que la terre est ronde ? Ou encore que l'esclavage est aboli?

Contre nature ... L'homosexualité existe depuis toujours
C'est juste une question de procréation .
Je dirais plutôt que ce qui est contre nature c'est de voir des mecs marier avec une famille et il y en a des tas et des tas qui cherche à avoir une relation avec un autre homme!
Ça c'est pas normal !

Portrait de chukatroc
7/novembre/2012 - 21h36 - depuis l'application mobile
Lorelys a écrit :

Si il ne sait pas faire la différence entre polygamie , inceste et homosexualité comment voulez vous débattre avec ce genre de personne qui croit détenir toute la vérité .

 

ça et puis dire que les homos sont une majorité à ne pas vouloir du mariage ( bizarre dans mon entourage ils le veulent tous LOL ) sans donner de chiffres  , de source , c'est le grand truc de la droite .

Pour répondre aux personnes qui sont d accord avec ça je dirais :
1/ arrêter les clichés et penser plutôt au nombre d hetero qui partouze sans arrêt ou qui trompe leur conjoint... Oui très naturel et très bon exemple pour un enfant.
2/ papa à planter la graine dans papa... Mais quel abruti pourrais raconté ça à un enfant mits à part celui qui a inventer cette phrase . Homo ne rime pas avec mytho!
3/l'avantage d'être adopter par un couple du même sexe c'est que l'enfant ne seras jamais tromper et on ne lui cacheras jamais la vérité contrairement à certain couple hetero qui le fond .Imaginez votre réaction si à 30,40 ou 50 ans vous apprenez que vous avez été adopter ...

Portrait de isidore6
7/novembre/2012 - 21h32 - depuis l'application mobile
Tophe78 a écrit :

Vous avez raison, votre fille doit être comblée de joie de ne pas connaître son père. On rêve de cela pour tous les enfants. Un vrai progrès !

Ma fille connait son pere, son histoire, elle a ete tres entouree, elle a 27 ans , a fait des etudes , est tolerante enfin normale quoi!..

Portrait de Mimi-pioupiou
7/novembre/2012 - 21h29 - depuis l'application mobile

J'ai lu un article (mais je ne sais plus dans quel magasine) récemment qui expliquait que si le mariage homo était voté les zoophiles réclamaient alors le droit de vivre leur " amour" ( mega beurk) légalement...

Portrait de isidore6
7/novembre/2012 - 21h20 - depuis l'application mobile

Et ben moi j' ai eu une fille toute seule! Pas eu de probleme, tout va bien! Heuereusement c'est pas interdit! Je suis hetero! Et je me fiche de ce que pense Zemmour!

Portrait de CactusZen
7/novembre/2012 - 21h18

Je suis le seul à remarquer qu'il dit ça dans le style indirect? Plus personne n'écoute dans ce débat et tout le monde part en live.

Là où Zemmour a tort, mais c'est son côté romantique, c'est que le mariage était déjà mort, il y a longtemps. Il ne sert qu'au couple en tant qu'amants et plus en tant que parents. Du coup, c'est normal que les homosexuels le réclament puisqu'ils forment un couple également. En fait, on peut simplement supprimer le mariage et le remplacer par une déclaration de colocation. Qui marchera autant pour un père et une fille que pour 3, 4, 5 personnes.

Portrait de mrcacou
7/novembre/2012 - 21h15 - depuis l'application mobile

@Dramard. Ton commentaire est vide et mal renseigné. On ne choisit pas sa sexualité. C'est la nature qui te l'impose. Donc l'homosexualité est naturelle.

Portrait de mathpaul
7/novembre/2012 - 21h07

La droite doit évoluer si elle veut revenir au pouvoir.

Est-ce si grave ?