Une femme d'une trentaine d'années, licenciée pour avoir envoyé 156 mails personnels en deux mois depuis son lieu de travail, a été déboutée hier par le conseil des prud'hommes d'Angers saisi pour "atteinte à la vie privée", a-t-on appris de source judiciaire.
La jeune femme "avait besoin de dialoguer avec sa mère après le décès de son compagnon", avait plaidé son avocate, Me Brigitte Sublard, lors de l'audience le 4 juin 2008, selon le quotidien Ouest-France qui a révélé l'information samedi. Elle a ajouté que ces courriers étaient rédigés pendant les pauses.
L'assistante de gestion, licenciée en mai 2007 pour "utilisation abusive d'internet sur son lieu de travail", réclamait 26.000 euros de dommages et intérêt de son ex-employeur, l'Association de gestion et de comptabilité du Maine-et-Loire.
"Ce dossier met en avant le problème grave de l'immixtion des employeurs dans la vie privée de leurs salariés", a souligné Me Sublard, en se référant au code civil qui interdit à l'employeur de consulter les correspondances informatiques des salariés.
L'employeur, qui avait découvert cette correspondance en recherchant l'origine d'un virus dans le système informatique, a soutenu qu'il n'avait pas ouvert les messages mais seulement constaté leur existence. Il a estimé qu'une dizaine de courriers électroniques par jour représentaient "une heure de travail négligée".
Si les mails étaient rédigés pendant les pauses, je ne vois pas vraiment où était le problème. Chacun est libre de faire ce qu'il veut durant ses pauses à ce que je sache.
Très bonne analyse ! Si elle a été déboutée par le conseil des Prud'hommes qui est plus reconnu pour favoriser les salariés, c'est qu'elle est vraiment en tort et que la soutenir serait un acte de mauvaise foi de la part de ce conseil !
oui ok, mais ses mails ne devaient pas être de simples phrases. En général, les prud'hommes suivent les employés. Si elle a été déboutée, c'est que vraiment y avait abus.
si ça se passait durant ses pauses et qu'elle remplissait correctement ses fonctions, je ne vois pas où est le problème. 10 mails c'est vite écrit et expédié.
Le Patron, de par sa définition ne peut pas être viré puisque c'est lui qui a créé l'entreprise ! Si on le vire, ce n'est pas un Patron, c'est un Directeur de Société ! Ne pas confondre Amour et Tambour, ça ne se joue pas avec les mêmes baguettes !
Du coup, enlève moi 500 étoiles ! Je suis aussi conscient des exactions du côté de certains employeurs ! Mais dans le cas cité sur le Topic, il me semble que le Patron est dans son droit, et pourtant je ne suis pas Patron !
"Il a estimé qu'une dizaine de courriers électroniques par jour représentaient "une heure de travail négligée"."
Carrément 1h de travail? LOL! Moi j'avais un ami qui était en CDD et comme je suis en alternance ds la même entreprise on s'envoyait pas mal de mails mais c'était juste une phrase donc on devait arriver à une dizaine par jour des fois! Je vois pas en quoi c'est dérangeant, si la personne fait quand même son travail. Perso je vais aussi sur des sites comme facebook, msn ou regarder les infos sur google mais ca représente pas énormément de temps. Et puis je fais pas que ça je continue ce que je fais en même temps, surtout si c'est sur msn. Bon après ca dépend du travail qu'on fait.
Et puis yen a plein qui reste dvt la machine a café puis dehors a fumer et à discuter donc pk pas faire sa pause sur internet aussi?
Et ya énormément de personnes qui font des choses personnelles au travail (téléphone, internet: relevé de comptes, infos, sport etc)
Y a que vous les fonctionnaires qui pensent que nous ceux du privée, on vous met tous dans le même panier. Mais avec des discours comme le tien, c'est du pain béni.
et oui, c'est là où je voulais en venir. Mettons nous à sa place, combien abuse du système. Et je me répète, abuse, pas un ptit coup fil ou un ptit mail de tps en tps, ça las patrons l'acceptent très bien.
156 mails personnels en 2 mois et l'avocate pose le problème de l'immixtion de l'employeur dans la vie privée de ses salariés ! Elle se fout de la gueule de qui cette avocate ? Le patron est en droit de la licencier parce qu'étant dans l'entreprise, elle doit bosser et non passer son temps avec Internet pour son propre compte, et de plus le Patron dit qu'il n'a pas ouvert les mails ! Et elle ose réclamer 26 000 euros de dommages et intérêts ? Quel cynisme ! De toute façon on sait que tous les avocats sont des menteurs et des bavards insolents, c'est pour ça qu'on les appelle des baveux ! Si elle a des problèmes existentiels à cause de la mort de son mari, elle peut toujours acheter un ordinateur, les prix ont tellement chuté que presque tout le monde peut s'en payer un désormais pour peu qu'il se contente uniquement du traitement de texte, d'un tableur et d'Internet ! Alors, l'histoire de la déprime, je n'y crois pas une seconde ! A mon boulot, il y en a plusieurs qui jouent aux jeux proposés par Windows, où passent leur temps sur Internet ! Pour moi ce sont des parasites improductifs et ils coûtent cher aux Sociétés ! Il y en a plein de ces fainéants qui profitent de la moindre occasion pour ne pas bosser, soit ils se mettent en maladie, soit ils disent qu'ils font grève et restent chez eux soit ils glandent au boulot !
ok, imaginons, elle reçoit un mail, vous attendriez votre pause avant de l'ouvrir ou vous l'ouvrez tout de suite ? Perso, à la maison quand je pianote et que je reçoit un mail, j'ai qu'une envie, c'est d'y jeter un oeil.
ou voyez vous qu'elles les faisait pdt sa pause déjeuner ? j'ai énormément de mal à imaginer qu'elle échangeait 10 mails avec un seule interlocuteur pendant seulement cet intervalle
Donc, fliquer les employés !!! Quelle bonne solution. C'est à chacun aussi de prendre ses responsabiltés. Il se trouve que c'est déjà arrivé: un mec en faisnt de la recherche perso sur son ordi à fait entrée un virus dans le système de la boîte. Il a été viré, normal.
il y a une tolérance heureusement, mais celle-ci a ses limites et elles ont été dépassées.. 10 mails par jour c'est trop !
si vraiment elle avait besoin de dialoguer avec sa mère elle avait tout le temps en dehors de son boulot, et si ça suffisait vraiment pas elle pouvait poser des congés..
J'ai dit car j'ai un collégue qui des tas de film et de photo, sur l'ordinateur de la boite ou on boss alor qu'au début c'etait juste un film pour passinter pendant la pause mais la derive arrive plus vite que l'on pense
La, je trouve ça normal : outre le fait que cela prend du temps sur la durée de travail, on a pas a utiliser le materiel de l'entreprise pour un usage privé. En plus, là, l'envoie de mails personnels est assez important. Il s'agirait juste de quelques mails, l'employeur aurait fermé les yeux.
Par contre s'il s'était avéré que le virus avait été apporté par les mails persos de l'employée, son employeur aurait trés bien pu lui demander des domages in intérêts
Vos réactions
hoooo le Salaud d'employeur ! il a pas perdue son temps pour la licencier la pauvre !
La législation du travail interdit d'employer le matériel mis à disposition par l'employeur à des fins personnelles.
Point-barre!!!!!
Si les mails étaient rédigés pendant les pauses, je ne vois pas vraiment où était le problème. Chacun est libre de faire ce qu'il veut durant ses pauses à ce que je sache.
Très bonne analyse ! Si elle a été déboutée par le conseil des Prud'hommes qui est plus reconnu pour favoriser les salariés, c'est qu'elle est vraiment en tort et que la soutenir serait un acte de mauvaise foi de la part de ce conseil !
oui ok, mais ses mails ne devaient pas être de simples phrases. En général, les prud'hommes suivent les employés. Si elle a été déboutée, c'est que vraiment y avait abus.
si ça se passait durant ses pauses et qu'elle remplissait correctement ses fonctions, je ne vois pas où est le problème. 10 mails c'est vite écrit et expédié.
Bosser ou mailer il faut choisir :roll:
Le Patron, de par sa définition ne peut pas être viré puisque c'est lui qui a créé l'entreprise ! Si on le vire, ce n'est pas un Patron, c'est un Directeur de Société ! Ne pas confondre Amour et Tambour, ça ne se joue pas avec les mêmes baguettes !
Difficile de se faire une idée sans avoir tout les détails de l'affaire.
Autant je trouve normal qu'un employeur sanctionne les abus autant dans ce cas je trouve que c'est cher payé si c'est la première fois.
Du coup, enlève moi 500 étoiles ! Je suis aussi conscient des exactions du côté de certains employeurs ! Mais dans le cas cité sur le Topic, il me semble que le Patron est dans son droit, et pourtant je ne suis pas Patron !
"Il a estimé qu'une dizaine de courriers électroniques par jour représentaient "une heure de travail négligée"."
Carrément 1h de travail? LOL! Moi j'avais un ami qui était en CDD et comme je suis en alternance ds la même entreprise on s'envoyait pas mal de mails mais c'était juste une phrase donc on devait arriver à une dizaine par jour des fois! Je vois pas en quoi c'est dérangeant, si la personne fait quand même son travail. Perso je vais aussi sur des sites comme facebook, msn ou regarder les infos sur google mais ca représente pas énormément de temps. Et puis je fais pas que ça je continue ce que je fais en même temps, surtout si c'est sur msn. Bon après ca dépend du travail qu'on fait.
Et puis yen a plein qui reste dvt la machine a café puis dehors a fumer et à discuter donc pk pas faire sa pause sur internet aussi?
Et ya énormément de personnes qui font des choses personnelles au travail (téléphone, internet: relevé de comptes, infos, sport etc)
Y a que vous les fonctionnaires qui pensent que nous ceux du privée, on vous met tous dans le même panier. Mais avec des discours comme le tien, c'est du pain béni.
et oui, c'est là où je voulais en venir. Mettons nous à sa place, combien abuse du système. Et je me répète, abuse, pas un ptit coup fil ou un ptit mail de tps en tps, ça las patrons l'acceptent très bien.
156 mails personnels en 2 mois et l'avocate pose le problème de l'immixtion de l'employeur dans la vie privée de ses salariés ! Elle se fout de la gueule de qui cette avocate ? Le patron est en droit de la licencier parce qu'étant dans l'entreprise, elle doit bosser et non passer son temps avec Internet pour son propre compte, et de plus le Patron dit qu'il n'a pas ouvert les mails ! Et elle ose réclamer 26 000 euros de dommages et intérêts ? Quel cynisme ! De toute façon on sait que tous les avocats sont des menteurs et des bavards insolents, c'est pour ça qu'on les appelle des baveux ! Si elle a des problèmes existentiels à cause de la mort de son mari, elle peut toujours acheter un ordinateur, les prix ont tellement chuté que presque tout le monde peut s'en payer un désormais pour peu qu'il se contente uniquement du traitement de texte, d'un tableur et d'Internet ! Alors, l'histoire de la déprime, je n'y crois pas une seconde ! A mon boulot, il y en a plusieurs qui jouent aux jeux proposés par Windows, où passent leur temps sur Internet ! Pour moi ce sont des parasites improductifs et ils coûtent cher aux Sociétés ! Il y en a plein de ces fainéants qui profitent de la moindre occasion pour ne pas bosser, soit ils se mettent en maladie, soit ils disent qu'ils font grève et restent chez eux soit ils glandent au boulot !
ok, imaginons, elle reçoit un mail, vous attendriez votre pause avant de l'ouvrir ou vous l'ouvrez tout de suite ? Perso, à la maison quand je pianote et que je reçoit un mail, j'ai qu'une envie, c'est d'y jeter un oeil.
A priori ce n'était pas des petits messages ceux qu'elle écrivait.
C'est vrai que la news précise pas si elle avait déjà eu un avertissement.
ou voyez vous qu'elles les faisait pdt sa pause déjeuner ? j'ai énormément de mal à imaginer qu'elle échangeait 10 mails avec un seule interlocuteur pendant seulement cet intervalle
Donc, fliquer les employés !!! Quelle bonne solution. C'est à chacun aussi de prendre ses responsabiltés. Il se trouve que c'est déjà arrivé: un mec en faisnt de la recherche perso sur son ordi à fait entrée un virus dans le système de la boîte. Il a été viré, normal.
il y a une tolérance heureusement, mais celle-ci a ses limites et elles ont été dépassées.. 10 mails par jour c'est trop !
si vraiment elle avait besoin de dialoguer avec sa mère elle avait tout le temps en dehors de son boulot, et si ça suffisait vraiment pas elle pouvait poser des congés..
J'ai dit car j'ai un collégue qui des tas de film et de photo, sur l'ordinateur de la boite ou on boss alor qu'au début c'etait juste un film pour passinter pendant la pause mais la derive arrive plus vite que l'on pense
peut etre que 10 mail par jour ce n'est pas enorme mais en comptant le temps d'attente et de lecture des réponse a chacun des mail, sa fait beaucoup
Excellente décision ( pour une fois ) des prud'hommes !
les ordinateur appartiennent a l'entreprise et ne sont destiné qu'a l'activité professionnel , je trouve ce licenciement parfaitement normale
La, je trouve ça normal : outre le fait que cela prend du temps sur la durée de travail, on a pas a utiliser le materiel de l'entreprise pour un usage privé. En plus, là, l'envoie de mails personnels est assez important. Il s'agirait juste de quelques mails, l'employeur aurait fermé les yeux.
Par contre s'il s'était avéré que le virus avait été apporté par les mails persos de l'employée, son employeur aurait trés bien pu lui demander des domages in intérêts
Il y en a qui se fiche du monde ! :lol: licenciement normal :8)
Bienvenue dans la World Company !:shock:
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