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L'incroyable rebondissement dans l'affaire Pilarski : La jeune fille aurait été dévorée par son propre chien et non par la meute de la chasse à courre

«Le chien Curtis est l’unique auteur des morsures ayant causé le décès», ont conclu deux vétérinaires dans un rapport consulté par Le Courrier Picard et publié ce samedi. Le 16 novembre 2019, la jeune femme de 29 ans était partie promener son chien Curtis dans la forêt de Retz, située à Saint-Pierre-Aigle dans l’Aisne. Enceinte de six mois, elle avait été retrouvée morte par son compagnon, qu’elle avait appelé car elle se sentait en danger. 

Le décès d’Elisa Pilarski par des morsures de chien ne faisait aucun doute. Les soupçons se portaient principalement sur son pitbull Curtis mais aussi sur 62 chiens de chasse à courre qui se trouvaient également dans la forêt ce jour-là.

Selon les experts, il est «hautement improbable» que ces derniers aient pu s’attaquer à Elisa Pilarski. De plus, la mâchoire de Curtis correspond aux traces retrouvées sur le corps de la jeune femme.

Les mâchoires de 62 chiens de chasse à courre et du pitbull Curtis ont été mesurées par les experts vétérinaires afin d’être comparées aux traces de morsures relevées sur la victime. Les crocs n’étant pas de la même taille, les experts en arrivent à la conclusion que seul le pitbull a pu causer les lésions mortelles. Il est selon eux « hautement improbable » que les autres chiens se soient attaqués à Elisa Pilarski. Un pittbull « très mal dressé »

Les vétérinaires excluent que le pitbull se soit battu avec les chiens de vénerie pour défendre sa maîtresse. Ils affirment également que Curtis a été « illégalement importé des Pays-Bas avec des documents falsifiés » et qu’il a été « très mal dressé », écrit le Courrier Picard.

Auprès du Courrier Picard, Alexandre Nouvion, l’avocat du compagnon de la jeune femme, a souhaité tempérer le rapport des deux experts. Il appelle à attendre les résultats des analyses ADN des chiens qui devraient être disponibles prochainement.

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Vos réactions

Portrait de Lepton
1/novembre/2020 - 21h43
Stutzen 550 CZ.® a écrit :

Voilà ! 

De plus il faut rajouter que la femme était enceinte ce qui peut être ressenti par Curtis comme une menace.  J'ai eu des doberman et souvent la mère tuait le premier né.  

Vous voulez dire le premier chiot? J'ai un ami proche qui a des dobermans depuis des lustres .Jamais de problèmes de ce genre.  il en avait  même dressé un pour chasser le chevreuil jusqu'au jour où il a mis un daguet en pièces..

Portrait de FAST
1/novembre/2020 - 17h36
Stutzen 550 CZ.® a écrit :

Mdr ! 

Si vous ne voyez pas c'est bien que vous êtes irrécupérable. Qui disait déjà "Les Co.. ça ose tout"

C'était Audiard, au sujet des chasseurs. Sinon, des réponses à mes questions?

            Ah bon, quel est le rapport avec la gauche dans ce que je disais

            Au fait, je chausse du 44, j'adopte un petit chinois ?

Portrait de Galileo.
1/novembre/2020 - 17h15
Art-isto a écrit :

Indépendamment de cette affaire, il est clair qu'il faudrait tout bonnement interdire la pratique de la chasse, loisir malsain hors d'âge. Laissons la nature faire, elle se débrouille tellement mieux toute seule !

smileysmiley

Portrait de FAST
1/novembre/2020 - 16h52
Vigilence-nationale a écrit :

Oui c'est vrai que la conversion aux mœurs islamiques semblent beaucoup mieux convenir à la gauche que le respect des anciens et de leurs traditions Françaises

Tout comme elle préfère adhérer à des associations qui viennent en aide aux africains qu'aux malheureux français ou quand elle préfère aller faire ses courses en Afrique pour adopter un petit noir plutôt que d'adopter un orphelin français. C'est plus "tendance" plus "in",  ... smiley

Ah bon, quel est le rapport avec la gauche dans ce que je disais

Au fait, je chausse du 44, j'adopte un petit chinois ?

Portrait de aeronautica
1/novembre/2020 - 16h48
sibel430 a écrit :

Ah ben si les vétérinaires le disent ...

Savez vous que dans chaque école vétérinaire en France, il y a des élevages de pauvres chiens beagle destinés à la recherche, donc à l'expérimentation animale donc à la vivisection . Je les ai vu personnellement .

En ce qui me concerne, je ne crois pas à cette histoire . J'ai travaillé longtemps avec les animaux, j'ai bossé aussi bénévolement en refuge de nombreuses années .J'ai récupéré plusieurs molosses issus de mauvais traitements, de véritables chiens martyrs squelettes dont le corps étaient couverts de cicatrices .  Ils ont pu enfin chez moi connaitre une vie heureuse jusqu'à la fin de leur vie .Jamais aucun d'eux n'a montré le moindre signe d'agressivité avec moi .Je ne dis pas qu'un molosse ne peut pas être dangereux lorsqu'il a été dressé comme une arme depuis tout petit par ses propriétaires mais il ne sera pas dangereux vis à vis de son "maitre" (même si je n'aime pas le mot) d'autant plus si ce dernier est aimant .  A mon avis, elle a plutôt été déchiquetée par les poitevins, chiens dressés pour tuer leur proie, ces derniers ayant été éliminés par les chasseurs même avant le début de l'enquête . Je pense que ce chien est un bouc émissaire et que le lobby des chasseurs est bien trop puissant dans notre pays pour qu'on connaisse un jour une bribe de vérité . Mon avis est que la meute est arrivée pres d'elle, qu'il y a eu une altercation entre les chiens, qu'elle a voulu s'interposer et le drame a eu lieu .

Ca me fait penser que j'ai vu passé dernièrement sur FB, le post qui parlait d'un lama en Indre et Loire complètement déchiqueté par une meute de chiens de chasse à courre . C'était une femelle et elle a été dévorée vivante ...

A ce niveau la, ce n'est plus un avis, ni même de l'extrapolation, mais du simple et pur délire !!! smiley

Portrait de FAST
1/novembre/2020 - 16h27
Vigilence-nationale a écrit :

Tout simplement parce que ce n'était pas son chien comme l'a expliqué la mère de la victime. C'était la première fois qu'elle le promenait ..

Parce que c'était un chien dressé pour le mordant ce qui est formellement interdit pour cette race et ce n'est pas pour rien (cf le comportementaliste animalier qui a expertisé le chien 3 semaines)

Vous voyez, pas besoin de litanies de 20 lignes pour l'expliquer comme certains experts du dimanche le font sur ce forum … N'en déplaise aux écolos qui haïssent les traditions françaises et sont prêts à gober n'importe quelle co**erie qui flattera leur pseudo-intellect

Justement, il n'y as rien 2 pire que les traditions, faut évoluer dans la vie

Portrait de Art-isto
1/novembre/2020 - 15h53
sibel430 a écrit :

Ah ben si les vétérinaires le disent ...

Savez vous que dans chaque école vétérinaire en France, il y a des élevages de pauvres chiens beagle destinés à la recherche, donc à l'expérimentation animale donc à la vivisection . Je les ai vu personnellement .

En ce qui me concerne, je ne crois pas à cette histoire . J'ai travaillé longtemps avec les animaux, j'ai bossé aussi bénévolement en refuge de nombreuses années .J'ai récupéré plusieurs molosses issus de mauvais traitements, de véritables chiens martyrs squelettes dont le corps étaient couverts de cicatrices .  Ils ont pu enfin chez moi connaitre une vie heureuse jusqu'à la fin de leur vie .Jamais aucun d'eux n'a montré le moindre signe d'agressivité avec moi .Je ne dis pas qu'un molosse ne peut pas être dangereux lorsqu'il a été dressé comme une arme depuis tout petit par ses propriétaires mais il ne sera pas dangereux vis à vis de son "maitre" (même si je n'aime pas le mot) d'autant plus si ce dernier est aimant .  A mon avis, elle a plutôt été déchiquetée par les poitevins, chiens dressés pour tuer leur proie, ces derniers ayant été éliminés par les chasseurs même avant le début de l'enquête . Je pense que ce chien est un bouc émissaire et que le lobby des chasseurs est bien trop puissant dans notre pays pour qu'on connaisse un jour une bribe de vérité . Mon avis est que la meute est arrivée pres d'elle, qu'il y a eu une altercation entre les chiens, qu'elle a voulu s'interposer et le drame a eu lieu .

Ca me fait penser que j'ai vu passé dernièrement sur FB, le post qui parlait d'un lama en Indre et Loire complètement déchiqueté par une meute de chiens de chasse à courre . C'était une femelle et elle a été dévorée vivante ...

Indépendamment de cette affaire, il est clair qu'il faudrait tout bonnement interdire la pratique de la chasse, loisir malsain hors d'âge. Laissons la nature faire, elle se débrouille tellement mieux toute seule !

Portrait de hummerH2
1/novembre/2020 - 13h52
Harriet a écrit :

Oui ... j'ai entendu également qu'il avait été dressé au "mordant" et incapable de refreiner cette pulsion , si je puis dire ...

Ayant moi même eu un Beauceron "mordeur" , en grande partie de ma faute (c'était mon premier chien et je l'ai mal éduqué en ne lui inculquant pas la  place qui devait lui revenir ), j'ai quand même remarqué qu'il y avait toujours un élément déclencheur : quand j'essayais de    l'empêcher de s'approcher d'un congénère ou d'humains , il se rebellait et pouvait me mordre ... 

Ce que vous décrivez est exactement le scenario décrit par les experts canins dans leur rapport.

Ces experts décrivent le chien "Curtis" , outre le fait qu'il a été illégalement importé des Pays Bas, car interdit en France, comme étant un chien dangereux, "très mal dressé au mordant" qui "est obnubilé par le fait de vouloir mordre à chaque instant".

D'après le scénario décrit par ces experts canins, peu après son arrivée sur les lieux, le chien "Curtis" aurait entendu au loin les aboiement d'autres chiens (les chiens de la meute qui se préparaient à la chasse qui n'avait pas encore débuté à cette heure la).

Le chien "Curtis",entendant ces aboiement d'autres congénères au loin se serait alors énervé, jusqu’à devenir  hors de contrôle, il a réussi à enlever seul sa muselière (les griffures qu'il porte au niveau du museau) , et, hors de contrôle, s'est retourné contre la personne qui tentait de le maitriser et le tenait encore en laisse.

C'est ainsi, selon leur scenario, que cette pauvre femme aurait trouvé la mort. smiley

Portrait de irréductible
1/novembre/2020 - 13h38

Il n'y a pas d'incroyable rebondissement. C'est juste la logique qui est prouvée par des experts.

De mémoire et même avec des recherches on ne trouve aucun cas où des chiens de chasse de meute ont attaqués l'être humain. (Les anti-chasse ont pourtant cherchés des antécédents mais il n'y en a pas.)

On peut juste trouver des meutes qui se sont attaquées à des animaux domestiques ( moutons, ânes, autres chiens, dernièrement un lama). Les chasseurs ont toujours assumés ces "erreurs".

Le chien Curtis a été importé illégalement en france. C'est une race interdite. Les tweets d'Elisa prouvent qu'elle connaissait la véritable race de Curtis.

Le chien Curtis a été entraîné au mordant. En france un particulier n'a pas le droit d'entraîner son chien ainsi. Allez voir photos et vidéos sur internet, vous comprendrez pourquoi ces chiens sont dangeureux.

Les anti-chasse se basent sur les seuls propos du propriétaire. Il n'y a aucune preuve sur ce qu'à dit Elisa au téléphone. Il n'y a aucune preuve que Curtis avait sa muselière.

Le propriétaire défend son chien juste parce qu'il risque la prison à cause son chien illégal.

Les analyses ADN ne prouveront certainement rien. N'importe quel chien a pu passer près du corps sans vie et laisser quelques gouttes de bave sur le corps.

Les analyses ADN sont donc contestables par les deux parties, mais pas les analyses des morsures.

J'admets que l'on puisse ne pas aimer la chasse mais quand la logique est conforté par des preuves, je ne vois pas pourquoi s'obstiner dans le déni.

Portrait de Leon48Leon
1/novembre/2020 - 13h37 - depuis l'application mobile
hamilton a écrit :

Oui !!! C'est ça !!!

Et la Confrérie des ramasseurs de champignons, ces sales pilleurs sans scrupules de la nature, doivent faire partie du complot international !!! smiley

Encore un ptit pastis, ou vous avez atteint la dose maximale ?? smiley

@hamilton tuer un être vivant sans défense quand on est une meute de débiles à le pourchasser, oui c’est de l’assassinat. Par contre 11 sur 20 pour la métaphore avec le champignon ça change du cri du poireau c’est là votre seul distinction. Pour une prochaine fois sachez que je déteste le pastis, je suis plutôt champagne...

Portrait de hamilton
1/novembre/2020 - 13h17
Leon48Leon a écrit :

Le lobby des chasseurs a encore gagné ! Chasseurs assassins !

Oui !!! C'est ça !!!

Et la Confrérie des ramasseurs de champignons, ces sales pilleurs sans scrupules de la nature, doivent faire partie du complot international !!! smiley

Encore un ptit pastis, ou vous avez atteint la dose maximale ?? smiley

Portrait de Art-isto
1/novembre/2020 - 12h48
Stutzen. 550 CZ. ® a écrit :

Voilà !  

Mais comme on a présenté les chiens de chasse et la chasse comme responsables dès le début ça bouscule les anti.  Peut être vont ils se rabattre sur le fabricant de la muselière qui a certainement été fabriqué avec un cuir de vache martyrisée pour être de si mauvaise qualité. 

Toi aussi on t'a martyrisé ?

Portrait de Harriet
1/novembre/2020 - 12h22
Franck64 a écrit :

Ca vous embête de connaître la vrai vérité .... 

Voilà ...

Qu'on soit anti-chasse ou pro ... le débat ne devrait pas s'inscrire dans cette dualité ... smiley

L'important c'est de connaître LA vérité dans cette bien triste histoire .. .

Portrait de Wouhpïnaise
1/novembre/2020 - 12h01
muzo 28 a écrit :

Depuis le début je me pose des questions.

L'enquête a été orientée par les dires du compagnon et c'est lui qui a trouvé le corps. Pourquoi ne pas appeler les secours en attendant qu'il fasse le trajet? Qui a vu la jeune femme vivante dans la forêt? Elle aurait eu une altercation avec le propriétaire d'un malinois, cette personne n'a semble t'il pas été retrouvée. Est on sûr qu'elle est morte là où il l'a trouvée?

Le propriétaire du malinois a bien été retrouvé, mais lui et son chien ont été mis hors de cause.

Portrait de muzo 28
1/novembre/2020 - 11h44

Depuis le début je me pose des questions.

L'enquête a été orientée par les dires du compagnon et c'est lui qui a trouvé le corps. Pourquoi ne pas appeler les secours en attendant qu'il fasse le trajet? Qui a vu la jeune femme vivante dans la forêt? Elle aurait eu une altercation avec le propriétaire d'un malinois, cette personne n'a semble t'il pas été retrouvée. Est on sûr qu'elle est morte là où il l'a trouvée?

Portrait de Citoyen87
1/novembre/2020 - 11h42 - depuis l'application mobile

On s'en doutait, ce genre de chiens dangereux sont interdits en France !

Portrait de Leon48Leon
1/novembre/2020 - 11h41 - depuis l'application mobile

Le lobby des chasseurs a encore gagné ! Chasseurs assassins !

Portrait de Harriet
1/novembre/2020 - 11h17
hummerH2 a écrit :

Pour info, d'après ce que j'ai entendu ce matin sur une chaine info, "Curtis"n'était pas son chien, mais était le chien de son "ami".

Elle connaissait certes ce chien depuis quelques temps, mais il semblerait que c'était la 1ere fois qu'elle l'emmenait, seule, en promenade.

Oui ... j'ai entendu également qu'il avait été dressé au "mordant" et incapable de refreiner cette pulsion , si je puis dire ...

Ayant moi même eu un Beauceron "mordeur" , en grande partie de ma faute (c'était mon premier chien et je l'ai mal éduqué en ne lui inculquant pas la  place qui devait lui revenir ), j'ai quand même remarqué qu'il y avait toujours un élément déclencheur : quand j'essayais de    l'empêcher de s'approcher d'un congénère ou d'humains , il se rebellait et pouvait me mordre ... 

Portrait de hummerH2
1/novembre/2020 - 11h17
SuperSeb79 a écrit :

Mouais.....pas convaincu par ce scénario ! Pourquoi le chien aurait attaqué sa maitresse avec qui il était fusionnel !?! A mon avis y a anguille sous roche !

Sa maitresse ? "fusionnel" ?

Non, comme écrit plus bas, ce n'était pas son chien mais le chien de son ami, et il semblerait même, d'après les dires de l'avocat de la famille,  que c'était la 1ere fois qu'elle emmenait seule ce chien en promenade.

Portrait de SuperSeb79
1/novembre/2020 - 11h12

Mouais.....pas convaincu par ce scénario ! Pourquoi le chien aurait attaqué sa maitresse avec qui il était fusionnel !?! A mon avis y a anguille sous roche !

Portrait de Wouhpïnaise
1/novembre/2020 - 11h12
Stutzen. 550 CZ. ® a écrit :

Rappelez vous nos échanges sur le sujet.  Dès le départ j'ai affirmé que ça ne pouvait pas être les chiens de chasse. J'ai eu des chiens d'attaque comme les Doberman ou Schnauzer géant puis des chiens de chasse.  Les chiens d'attaque n'ont jamais chassé et vis versa. 

 

Oui je m'en souviens. Je ne faisais que rappeler les hypothèses des enquêteurs. smiley

Portrait de Wouhpïnaise
1/novembre/2020 - 11h11
Harriet a écrit :

Les résultats des analyses ADN permettront de savoir si il y avait des chiens de chasse à proximité de la victime ...  Curtis aurait-il été excité par la présence des chiens , sa maîtresse essayant de le calmer se serait elle fait mordre ? 

Si c'est le chien de la propriétaire qui l'a tuée, il a dû se passer quelque chose pour qu'il ait cette réaction ....

Le couple avait dressé ce chien à l'attaque. Il avait même mordu un policier le jour du drame et son propriétaire avait crié qu'il fallait le piquer. Il a également gravement mordu une soigneuse dans le chenil où il était placé depuis les faits. Alors même si on ne sait pas pourquoi il l'aurait dévorée, on sait en revanche que ce n'était pas un "gentil toutou".

Portrait de hummerH2
1/novembre/2020 - 11h04
Harriet a écrit :

Les résultats des analyses ADN permettront de savoir si il y avait des chiens de chasse à proximité de la victime ...  Curtis aurait-il été excité par la présence des chiens , sa maîtresse essayant de le calmer se serait elle fait mordre ? 

Si c'est le chien de la propriétaire qui l'a tuée, il a dû se passer quelque chose pour qu'il ait cette réaction ....

Pour info, d'après ce que j'ai entendu ce matin sur une chaine info, "Curtis"n'était pas son chien, mais était le chien de son "ami".

Elle connaissait certes ce chien depuis quelques temps, mais il semblerait que c'était la 1ere fois qu'elle l'emmenait, seule, en promenade.

Portrait de Harriet
1/novembre/2020 - 11h01
Fab82 a écrit :

@yag99 seul le témoignage du mari atteste ce que son épouse lui a dit par téléphone. Vu l’acquisition illégale et dressage maltraitant du chien le mari a certainement voulu se couvrir. Mais c’est tellement plus kiffant de fantasmer sur des théories du complot et nier l’évidence que d’admettre la vérité.

Les résultats des analyses ADN permettront de savoir si il y avait des chiens de chasse à proximité de la victime ...  Curtis aurait-il été excité par la présence des chiens , sa maîtresse essayant de le calmer se serait elle fait mordre ? 

Si c'est le chien de la propriétaire qui l'a tuée, il a dû se passer quelque chose pour qu'il ait cette réaction ....

Portrait de clal
1/novembre/2020 - 10h57 - depuis l'application mobile
lysniais a écrit :

Faut arrêter avec ces titres accrocheurs et nuls!!

Toute personne qui a un minimum de connaissance sait qu'une meute de chasse à cours n'attaque pas l'homme. Ca c'était une occasion aux bobos de dénoncer cette sorte de chasse.

Quand on connait le type de chien du propriétaire, qu'on voit ses vidéos de "dressage", qu'ils ont déjà été mordus, c'était évident que c'était lui. Avoir un monstre pareil à la maison c'est comme laisser une arme à feu chargée à portée d'un gosse.

 

"Incroyable rebondissement", Mdr!!!

@lysniais Attendez le résultat des analyses génétiques, bizarrement toujours pas données avant de valider les conclusions qui vous font plaisir

Portrait de hummerH2
1/novembre/2020 - 10h56
Youpiland a écrit :

Des chiens de chasse à courre ont déjà attaqué quelqu’un ?

Le pitt a peut être paniqué par le bruit des autres chiens par contre, et l’a attaqué quand elle essayait de le calmer. Il s’est peut-être même battu avec les autres chiens.

D'après ce que j'ai entendu ce matin, aucun des chiens de chasse ne porte la moindre trace de morsures.

Seul "Curtis" avait des griffures autour du museau, griffures qu'il se serait fait lui même en retirant sa muselière.

Portrait de Wouhpïnaise
1/novembre/2020 - 10h54

Je ne suis pas sûr que ce soit un "incroyable rebondissement". Depuis le début 2 hypothèses étaient avancées : c'était soit la meute de chiens de la chasse à coure, soit le propre chien de la victime. Reste que le conjoint d'Elisa aurait donc peut-être menti quand il a affirmé qu'au téléphone elle disait se faire attaquer par DES chiens. Si c'est le cas, pourquoi privilégier son chien à sa compagne et son bébé décédés ? Incompréhensible !

Portrait de Youpiland
1/novembre/2020 - 10h54

.

Portrait de Youpiland
1/novembre/2020 - 10h52

Des chiens de chasse à courre ont déjà attaqué quelqu’un ?

Le pitt a peut être paniqué par le bruit des autres chiens par contre, et l’a attaqué quand elle essayait de le calmer. Il s’est peut-être même battu avec les autres chiens.

Portrait de hummerH2
1/novembre/2020 - 10h41

"Incroyable rebondissement" ???

En ce qui me concerne, c'était la bien malheureuse, mais la seule et unique hypothèse que je retenais.

Entre une meute de chiens de chasse qui ne s'attaquent jamais à un être humain, et un chien dressé pour l'attaque et le mordant contre l'homme, la conclusion la plus logique ne pouvait être que celle la.