10/02/2010 14:55

Des propos homophobes sur Paris Première ? Regardez

Certains participants à l'émission Cactus sur Paris Première ont-ils tenu des propos homophobes le week-end dernier ?

C'est en tout cas ce qu'affirme le site Gayclic.com, montrant particulièrement du doigt le comédien Philippe Lellouche et Robert Ménard, ex patron de Reporter sans frontière ! Et au milieu de cela Christine Boutin...

Le débat était consacré au dessin animé "le baiser de la lune" qui évoque la relation amoureuse entre deux petits poissons.


Gayclic évoque "Les propos insupportables tenus par Philippe Lellouche qui amalgame l'homosexualité à de la pornographie".

Pour Philippe Lellouche: "Qu'est ce qu'on va montrer ça en primaire à des enfants ? (...) Ce film est une sensibilisation non pas à l'homophobie mais à l'homosexualité".

A noter que l'animatrice de l'émission tacle dès les premières minutes Philippe Lellouche et ses déclarations

De son côté Ménard affirme: "Je ne veux pas que mes enfants voient ça. Si c'était hétéro il n'y aurait pas de problème. J'ai envie que mes enfants soient hétérosexuels !"

Pour présenter la vidéo ci-dessous, gayclic.com écrit avec humour: "
L'extrait que vous allez voir contient des propos homophobes qui pourraient vous conduire à projeter votre tête directement sur l'écran de votre ordinateur. Protégez-vous ! "

A vous de juger !


Regardez ce qui s'est passé sur le plateau de l'émission

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Vos réactions

Portrait de BIABB
11/février/2010 - 12h20

Perso je le plaindrai son gosse , aucun enfant n'a mérité d'être traité comme anormal , ou pas à la hauteur par ses parents .

Portrait de BIABB
11/février/2010 - 12h18

Ce n'est aucunement les respecter que de penser que ce n'est pas "normal" .
C'est de l'homophobie!! pure et dure.

Portrait de patoche87
11/février/2010 - 12h11

Franchement je te souhaite d'avoir un enfant gay, tu vivras et comprendras peut être son sentiment de persécution, mais j'ai peur qu'avec ton ouverture d'esprit tu le pousse au suicide!!!!!

Portrait de solshi
11/février/2010 - 11h53

complètement d'accord avec vous. Il y hélas une vraie détresse chez les jeunes homos rejetés par leur entourage. A ce sujet, bien que je ne l'aie pas encore lu, je signale le dernier livre de Jean-Marie Périer qui donne la parole à ces jeunes abandonnés et exclus parce que gays.

Portrait de Jonico
11/février/2010 - 11h52

Moi j'aurais aimé qu'on me montre ce film à 8ans quand j'étais amoureux de Sébastien, ça m'aurait permis de moins souffrir de la différence et des insultes... le jour ou l'on dira à son enfant tu rencontreras ton prince ou ta princesse plus tard on aura bien avancé...

Portrait de chantal chauno
11/février/2010 - 11h48

C'est extrêmement naïf de considérer que les enfants de CM1 ou de CM2, ne connaissent pas ou ne conçoivent pas la sexualité. Non seulement, ils ne sont pas dupes sur la question de la reproduction mais ils y affilient souvent la notion de plaisir sexuel, exprimé par une quantité de films, de séries ou de magazines qui leurs sont accessibles (Titeuf vendu à des millions d'exemplaires à tous les gosses de France et de Navarre). Préserver l'enfance, un argument de béotien qui prête à sourire, quand on connait la précocité des enfants en matière de découverte (théorique) de la séxualité, et quand on sait que l'enfance est un état sexuel (cf:Dolto) on s'abstient de telle sottises.

D'ailleurs comme le souligne un des invités il est apparu que depuis les analyses de Bettelheim sur les contes de fées, qu'ils impliquent un niveau de lecture séxualisé, et classant sociologiquement. Ainsi, le prince à généralement de lourdes responsabilités, une part active et performative dans le récit, alors qu'il échoue à la princesse un rôle principalement passif, voire un attribut fonctionnel (comme la richesse, le pouvoir).

On parle de prosélytisme gay, ou de lobbying homosexuel, alors même que les cadres de références sont dés la plus tendre enfance subordonnée à une division genrée des pratiques, un patriarcat institutionnalisé (cf: Simone de Beauvoir). Alors que dire d'une sociéte qui consacre en permanence l'hétérosexualité, l'érige en norme suprème et exclusive dans la trés grande majorité de réprésentations, l'accuser de prosélytisme ? Il ne s'agit pas de révolutionner cet état de fait largement consentie qu'est l'hétérocentrisme, mais de le moduler, d'y induire l'idée qu'une sous-catégorisation sexuelle est innaceptable, et que l'homosexualité y a sa place, dans un espace indifférencié dans une société civilisé.

Le taux de suicide chez les adolescent homosexuels est 7 fois supérieurs à celui d'un adolescent hétérosexuel, les chercheurs se sont évidemment interroger sur les possibilités d'infléchissement de ces données. Pour palier à ces difficultés, l'éducation nationale à penser à ce petit film innocent (personnage de poissons, donc désexualisés) en amont des comportements suicidaires (c'est à dire avant le collège) pour faire progresser les mentalités, comme elle l'a fait avec une sensibilisation au racisme auparavant.

L'école reste le premier lieu de socialisation dans une vie (Claude Levi-Strauss), une facette qui est bien souvent ignoré, avant même d'apprendre à lire et à compter, l'école est l'espace de l'apprentissage social, où l'on ingère des valeurs, il est le premier stade de pacification des rapports sociaux, l'école est donc tout à fait apte à aborder ces questions. On ne peut compter sur tous les parents pour régler cette issue, trop peu ont des connaissances en la matière (combien savent ce que sont les gender studies, alors même que les universités les plus préstigieuses sont dotées de ce département de recherche), mais au contraire plutôt compter sur les institutions qui ont un rôle de régulateurs averties.

La société est encore dans une homophobie larvée comme elle est également dans un racisme larvée, il y a une judiciarisation des paroles qui (peut être) temporisera cette stigmatisation, mais on ne peut laisser aux seuls parents ce rôle de sensibilisation, il serait peu efficace quantitativement, voire contre-productif qualitativement. Il n'y a qu'à écouter les propos tenus dans l'émission, certains affichent publiquement leur souhait d'un enfant hétérosexuel (une énonciation maladroite et idiote mais partagée par beaucoup de français), un choix qui n'est évidemment pas de leur ressort, mais qui en plus a le défaut d'être fortement culpabilisant. Quant à la question épineuse de la descendance, il faut tout de m^me penser à l'insémination artificielle, à la possibilité d'une mére porteuse, ou simplement à l'adoption qui ne sont pas les problématiques du jour, mais ont le mérite de rappeler qu'un homosexuel "peut être" ou pourra être parent comme l'indique les derniers arrêts de la CJCE (22 Janvier 2008).

PS : c'est quand même navrant de lire autant de fautes d'ortographes, d'erreurs de syntaxes et d'enfilades d'arguments aussi pauvres et d'avoir l'outrecuidance de s'outrer devant le soit disant faible niveau des écoliers.

Portrait de sunshine75
11/février/2010 - 11h41

L'emission est passée Vendredi, le buzz il en a mis du temps ... Sympa comme émission je la suis régulièrement quelque peu cacophonique parfois ... Mais qd y a débat y a débat !!

Portrait de solshi
11/février/2010 - 11h39

ce film pourrait justement être un support pour discuter des différentes sexualités et déculpabiliser les gamins qui se sentent différents parce que plus attirés par les camarades de leur sexe.
Le pire, pour un enfant, c'est d'être enfermé dans une morale petit-bourgeoise qui fera de lui un grand névrosé. On nait comme on est et on est comme on nait.;)

Portrait de BIABB
11/février/2010 - 11h34

et alors, justement , si il commence à se poser des questions des 10 ans , il faut leur expliquer ! c'est pas en cachant l'homosexualité qu'elle va disparaitre...:| un dessin animé n'aura aucune incidence ! ce n''est qu'un dessin animé qui dit que c'est possible , bah oui c'est le cas , en plus il s'agit pas de sexe (y a pas de scène de sexe !) mais d'amour ! qu'il y a t'il de dangereux ou autres dans une histoire d'amour!!?????

Portrait de BIABB
11/février/2010 - 11h27

C'est triste ,mais les futures générations y verront plus claires, quand on a été élevé dans un certain moule d'idée , certains personnes ont bien du mal à en sortir , même quand on leur prouve par a+b qu'ils ont tords.la France est très en retard à ce niveau , je ne sais pas pourquoi.
Je conçois que cette injustice dans un pays civilisé comme le notre doit faire mal.mais ça évolue;)

Portrait de legluondunet
11/février/2010 - 11h24

Après il y a des gamins plus précoces que d'autres. Personnellement cela me chatouillait déjà dès mes 10 ans et à cet âge j'étais en CM1
:oops: .

Portrait de chantal chauno
11/février/2010 - 11h21

C'est extrêmement naïf de considérer que les enfants de CM1 ou de CM2, ne connaissent pas ou ne conçoivent pas la sexualité. Non seulement, ils ne sont pas dupes sur la question de la reproduction mais ils y affilient souvent la notion%2

Portrait de legluondunet
11/février/2010 - 11h03

Je ne suis pas scientifique, mais nombre de mes amis ont toujours su qu'ils étaient gays, depuis leur tout jeune âge.

Portrait de BIABB
11/février/2010 - 11h03

génétique ou pas génétique , il reste encore beaucoup à découvrir sur le génome..mais en tout cas c'est profondément ancrés dans la nature humaine , que dis la nature animale en générale.
on nait tous avec des différences qui ne sont pas forcement lié aux génomes , qui fait notre personnalité . c'est effectivement de l'inné.
et c'est pas prétende ,mais affirmer puisque les études scientifiques le prouvent.

Portrait de jdepradines
11/février/2010 - 11h01

J'ai toujours pensé que Robert Ménard était un nul... Voilà qui est confirmé. Ce Lelouch, c''est quoi ? Rien.:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Portrait de BIABB
11/février/2010 - 11h00

et bien si , c'est la même chose.;)

Portrait de legluondunet
11/février/2010 - 10h59

Elle doit l'être, tout comme on apprend aux enfants, en biologie, la reproduction, on devrait aussi leur apprendre la diversité du genre humain, parce que si on attend après les parents, on obtient une génération à l'éducation inégale.

Portrait de BIABB
11/février/2010 - 10h53

ce qu'on leur apprend , c'est que ce n'est pas une maladie , que c'est normal , et c'est tout , ce qui les aidera plus tard à ne pas ressembler aux crétins de la vidéos qui parlent de quelque chose qu'ils ne connaissent pas avec intolérance. , ou même pour les gays , ça les aidera à s'accepter.
les gays n'auront pas besoin d'être vraiment informés , ils 's'en rendront compte par eux même!

Portrait de legluondunet
11/février/2010 - 10h51

Cela les influencera, c'est certains, à mieux accepter l'autre dans sa différence ou à mieux s'accepter au cas où.

Portrait de legluondunet
11/février/2010 - 10h49

Comme nous n'arrêtons pas le répéter sur ce forum, on ne devient pas homo...ce n'est pas le résultat d'une éducation, d'un choix ou d'une influence, les gens ont du mal à comprendre cela, avez-vous choisi votre hétérosexualité?

Portrait de salut
11/février/2010 - 10h48

Apprendre à des enfants qu'il faut respecter les noirs, c' est les inciter à devenir noir ? Non. Et bien-là c'est pareil.

Portrait de BIABB
11/février/2010 - 10h45

"Incitation à devenir homo" mais sans dec , il y a encore des abrutis sous cultivés qui pensent qu'on devient "homo" ??!! en plus" incitation" ,mais on marche sur la tête !! ça reviens à dire que de savoir que l'homosexualité existe , c'est une incitation..ah bon et comment on fait tous ces homos qui ont été incités a être hétéro par tout les dessins animés, film , image d'Epinal de leur enfance..?? c'est tellement ridicule que j'aimerai que ça en soit risible.

Portrait de legluondunet
11/février/2010 - 10h42

Les non-dits font plus de mal à nos enfants que la discussion. Ce n'est pas parce que vous dites à vos enfants que Léon peut être amoureux de son pote poisson qu'il va devenir homo. L'homosexualité ne naît pas d'une onfluence, d'une éducation ou d'un choix, comprenez-vous?

Portrait de bonbeck
11/février/2010 - 10h40

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Portrait de legluondunet
11/février/2010 - 10h38

Si c'est tout ce que vous voyez dans cette opération, c'est que vous êtes passé à côté du vrai problème: un mal être des enfants qui se découvrent avoir des tendances homosexuelles. Si la société ne leur balise pas le parcours, un mal être peut s'installer et mener des adolescents au suicide. Votre intolérance et manque d'ouverture d'esprit n'aidera pas ces enfants à aller mieux. Mais peut être que ce n'est pas votre problème...

Portrait de legluondunet
11/février/2010 - 10h30

Voici une analyse de la situation bien loin de la réalité. Mais au fait pourquoi dire à nos bambins que Léon peut aimer un poisson fille comme un poisson garçon? Peut-être pour éviter qu'il ne se sente mal dans sa peau s'il s'avère être gai, un mal-être qui pousse de nombreux adolescent à se suicider. De toute façon, que vous soyez d'accord ou non, des enfants se révèlreont homosexuels encore et encore. Alors mieux vaut leur faciliter la vie et les aider à s'épanouir comme ils sont, ce sera une belle preuve d'amour.

Portrait de legluondunet
11/février/2010 - 10h24

La liberté d'expression sert aussi à dénoncer l'intolérance de certains vis à vis du mode de vie des homosexuels.

Portrait de mrcacou
11/février/2010 - 10h13

C'est qui ?

Portrait de legluondunet
11/février/2010 - 10h12

C'est pas un peu égoïste comme comportement? De toute manière ce n'est pas un choix que vous avez à faire.

Portrait de trispa
11/février/2010 - 05h24

Salut à tous franchement je ne comprend plus rien , en quoi cette vidéo influencera nos enfants ? En leurs evitent de traiter leurs camarades de pd ? A cet âge ils sont méchants 8 enfants traités sur 10 sont hétéros , j'en ai pour preuve moi même qui ai été traiter et qui a traiter des gamins de pd , dans la cour d'école , il y a des gros , des noirs ,des handicapés ext qui sont visés par les insultes. Je pense que se serait plutôt les adultes et les ados qu'ils faudraient ciblés à l'aide de films ou téléfilms qui montreraient les difficultés presentes dans le cheminement d'un homosexuel afin de leurs donner les armes necessaires pour repondre au question de leurs goss au moment venu , alors s'ils vous plait laissez nos enfants tranquilles car ils auront tout le temps de penser à la sexualité (vu que c'est l'une des choses auxquelles on pense le plus) oui j'ai bien dit sexualité car contrairement à ce que j'ai pu lire plus bas , l'homosexualité n'est pas une question d'amour avant le sexe mais bien le contraire car avant de tomber amoureux , on est attirer par un sexe ou l'autre , on ne tombe pas amoureux les yeux fermés. Nos enfant ont besoin d'apprendre , de s'amuser , de se decouvrir , de se tester! Donc voila je suis definitivement contre cette vidéo parsqu'elle n'a rien de pédagogique , elle resemble plus à de la propagande , je serai plutôt pour une vidéo générale et plus ludique sur les violences verbales à l'école.
Encore une fois laissez nos enfants tranquille et arretez de vous sentir opressez à chaque fois qu'ils y a des gens qui veulent protéger leurs gamins contre la sexualité (car il n'y a pas que des vidéos homo qui sont critiquées) sinon comme pour l'antisémitisme , on ne pourra plus dire un mot sur les colons israeliens sans être traiter de rasiste ciao.