03/01 13:00

EXCLU - Le Pr Claverie provoque une violente polémique en direct dans "Morandini Live" en affirmant que "le vaccin est une escroquerie et que la 3e dose ne sert à rien" - VIDEO

Ce matin, le professeur Jean-Michel Claverie était l'invité de Jean-Marc Morandini dans "Morandini Live" sur CNews. Le professeur de médecine de l’université Aix-Marseille est revenu, en exclusivité, sur les propos qu’il a tenus il y a quelques jours concernant le vaccin anti Covid-19 qui, pour lui, "n'est plus une arme" contre le coronavirus.

"Il y a beaucoup de gens qui sont doublement ou triplement vaccinés et qui sont positifs au Covid-19. Je ne comprends pas l'intérêt de faire un pass vacinal. Ce qu'il faut faire si on veut protéger les non-vaccinés, c'est de faire des tests pour savoir si quelqu'un dans une pièce est positif ou non. La vaccin n'est plus du tout un indicateur de non dangerosité de contamination pour la population", a-t-il débuté.

Et d'ajouter : "La 3e dose de vaccin est totalement inutile puisqu'on sait qu'au bout de dix semaines, ce fameux booster disparait. Donc dans dix semaines, il faudra recommencer ? (...) Je ne vois pas du tout l'intérêt de renforcer les protections à travers le vaccin actuellement". "La 3e dose ne sert à rien après dix semaines. On est dans une course absurde qui n'a aucune justification sanitaire. Dans le même temps, on nous présente cette maladie comme étant la catastrophe ; d'un autre côté, on est en train de diminuer les temps d'isolement. C'est incohérent !", a ajouté le professeur.

"Je prétends que ce vaccin - qui a été vendu d'une manière quasiment étrange, bizarre par des contrats que personne ne peut lire par Pfizer - est quasiment une escroquerie ! (...) Je ne comprends pas que l'Europe ait pu s'engager sur 6 milliards de doses alors qu'on ne savait absolument rien sur l'efficacité de ce vaccin après deux mois d'essai clinique", a continué le professeur Jean-Michel Claverie en précisant qu'il n'a pas "encore fait la troisième dose". Des propos qui ont provoqué une violente polémique sur le plateau de "Morandini Live" sur CNews (voir vidéo ci-dessus).

Ailleurs sur le web

Vos réactions

Portrait de stbx00
4/janvier/2022 - 09h09
Cortex a écrit :

J'ai bien compris que je n'allais pas vous persuader et ça tombe bien car justement, ce n'est pas mon intention. Vous avez votre opinion, que je respecte, et j'ai la mienne que je vous demande également de respecter.

Partant de ce principe, en quoi vos experts savent mieux que d'autres experts ? Moi je n'ai pas suivi le cursus universitaire des uns et des autres, je ne fais que constater qu'entre eux, ils ne sont pas d'accord. Que chaque jour ou, à minima, chaque semaine, les avis des experts changent et divergent. Et ça, c'est un fait !

Aller dans le sens ou contre-sens du vent, c'est bien gentil mais en attendant, on joue avec rien de moins que la vie des gens. 

Quant à la crédibilité, si vous n'en n'aviez cure, vous ne répondriez pas à mes messages. C'est aussi un fait.

Non désolé mais un "expert" ne vaut pas forcement un autre "expert". Globalement les scientifiques qui sont contre le vaccin sont très peu nombreux. Les média leur accorde clairement plus de place en proportion car ça fait de l'audience plutôt que d'avoir tout le monde d'accord sur un plateau. 

La communauté scientifique est globalement d'accord et l'efficacité vaccinale est aujourd'hui indiscutable lorsque qu'on regarde les chiffres des hôpitaux. Bien sur que tout le monde (ou presque) voudrait un vaccin qui protège mieux contre les contaminations et qui dure le plus longtemps possible. Pour le moment ce n'est pas le cas. Les labos sont en concurrence si un autre arrive à proposer mieux que Pfizer il ne s'en privera pas.

Dire que les médecins reviennent sur l'efficacité du vaccin est faux aussi. Personne à leur sortie ne pouvait s'engager sur la durée d'efficacité.

Là on a un virus peu léthal mais si on avait un virus hautement mortel et contagieux avec un traitement qu'il faudrait prendre tous les jours pour rester en vie est-ce que vous diriez :"Tous les jours ? Non moi je ne le prends pas, il ne marche pas".

Où place-t-on le curseur pour dire ça ne marche pas ?

Portrait de kennynos
3/janvier/2022 - 23h21
Kuka a écrit :

Lisez les rapports du DREES et de l'ARS, la majorité sont des non vaccinés.

Et je rappel que le vaccin ne vous protège pas à 100% du Covid, mais vous permet pas de finir en réanimation, la plus part des vaccinés qui ont le Covid ont des symptômes léger ... Le jour où vous choperez le Covid et finirait en réanimation il faudra pas pleurer, cela sera peut être même malheureusement trop tard, ce que je n'espère pas.

Contrairement à beaucoup ici, je passe pas ma vie ici, et de plus en plus se font vacciner car ils ont eu un proche non vaccinés voir eux même qui ont eu le Covid et ont du séjourner à l'hôpital. La réalité est bien différente de ce que veut faire croire la minorité des antivax.

Non il n'y a pas de plus en plus de spécialistes qui retournent leur veste, le Dr Schmidd professeur antivax que je connais, et je pourrais en citer des centaines d'autres,  et à présent pour le vaccin, il a pu voir l'efficacité du vaccin sur la dangerosité du Covid.

On ne trouve aucune étude démontrant que le vaccin est inefficace, par contre, vous en trouvez une tonne d'études, de rapports, de chiffres, dans tous les pays du monde qui prouve que le vaccin est efficace.

Plus il va y avoir de gens vaccinés, plus ce virus sera moins dangereux et qu'on retrouvera tous une vie normale. Après si il y a des gens qui pensent que ce virus va disparaitre de lui même où qu'il s'agit que d'un simple rhume ... Et bien on continuera avec des restrictions encore des années.

"la plus part des vaccinés qui ont le Covid ont des symptômes léger"

Comme la plupart des non vaccinés en fait à part les personnes âgées et les obèses ^^

Si tu as moins de 40/50 ans et que tu ne te gaves pas de macdo au point de faire 120 kg, le covid te donne un rhume 99 fois sur 100.

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 23h07
Kuka a écrit :

Lisez les rapports du DREES et de l'ARS, la majorité sont des non vaccinés.

Et je rappel que le vaccin ne vous protège pas à 100% du Covid, mais vous permet pas de finir en réanimation, la plus part des vaccinés qui ont le Covid ont des symptômes léger ... Le jour où vous choperez le Covid et finirait en réanimation il faudra pas pleurer, cela sera peut être même malheureusement trop tard, ce que je n'espère pas.

Contrairement à beaucoup ici, je passe pas ma vie ici, et de plus en plus se font vacciner car ils ont eu un proche non vaccinés voir eux même qui ont eu le Covid et ont du séjourner à l'hôpital. La réalité est bien différente de ce que veut faire croire la minorité des antivax.

Non il n'y a pas de plus en plus de spécialistes qui retournent leur veste, le Dr Schmidd professeur antivax que je connais, et je pourrais en citer des centaines d'autres,  et à présent pour le vaccin, il a pu voir l'efficacité du vaccin sur la dangerosité du Covid.

On ne trouve aucune étude démontrant que le vaccin est inefficace, par contre, vous en trouvez une tonne d'études, de rapports, de chiffres, dans tous les pays du monde qui prouve que le vaccin est efficace.

Plus il va y avoir de gens vaccinés, plus ce virus sera moins dangereux et qu'on retrouvera tous une vie normale. Après si il y a des gens qui pensent que ce virus va disparaitre de lui même où qu'il s'agit que d'un simple rhume ... Et bien on continuera avec des restrictions encore des années.

Faux, faux et encore faux. Vous accumulez !

"Du 1er au 12 décembre, seuls 8 % des plus de 20 ans n’étaient pas du tout vaccinés. Ils représentaient pourtant 23 % des tests PCR positifs, 44 % des hospitalisations, 55 % des admissions en soins critiques et 40 % des décès.

 

Si ces données montrent que les non-vaccinés sont surreprésentés par rapport à la population qu’ils constituent - et démontrent l'efficacité de la vaccination -, ces derniers ne sont que légèrement majoritaires, en volume, dans les admissions en soins critiques. Ce n’est pas surprenant, avec 92 % des plus de 20 ans vaccinés, mais cela ne correspond pas à ce que dit Jean Castex."

Quant aux études, elles sont tuées dans l'oeuf puis qu'il est politiquement incorrect d'en parler. Vous mangez les chiffres de rien de moins que des organismes étatiques sans même vous interroger sur leur véracité. Vous ne prenez que ce qu'il vous arrange !

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 22h39
Kuka a écrit :

Et bien non, une majorité de médecin qui était contre le vaccin, ont tourner leur veste. Les études démontrent que le vaccin est efficace alors que les antivax n'ont aucune étude démontrant le contraire.

Des gens doutent car ils lisent tout et n'importe quoi au sujet de ce vaccin, sans prendre un peu de temps pour lire les rapports, les chiffres et les études. Bizarrement les pays où les gens sont le plus vaccinés, sont ceux qui ont le moins de mort lié au covid et en réanimation. En France, selon la DREES, la majorité des réa sont des non vaccinés.

Pour douter d'une chose, il faut la connaitre et pas croire bêtement ce qu'on lit à droite et à gauche.

Quand à savoir si je perd de la crédibilité à vos yeux, rassurez moi vous plaisantez ? Non car j'en ai rien à cirer de savoir si je suis crédible ou non à vos yeux.

 

J'ai bien compris que je n'allais pas vous persuader et ça tombe bien car justement, ce n'est pas mon intention. Vous avez votre opinion, que je respecte, et j'ai la mienne que je vous demande également de respecter.

Partant de ce principe, en quoi vos experts savent mieux que d'autres experts ? Moi je n'ai pas suivi le cursus universitaire des uns et des autres, je ne fais que constater qu'entre eux, ils ne sont pas d'accord. Que chaque jour ou, à minima, chaque semaine, les avis des experts changent et divergent. Et ça, c'est un fait !

Aller dans le sens ou contre-sens du vent, c'est bien gentil mais en attendant, on joue avec rien de moins que la vie des gens. 

Quant à la crédibilité, si vous n'en n'aviez cure, vous ne répondriez pas à mes messages. C'est aussi un fait.

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 22h09
Kuka a écrit :

Non, ils sont très peu nombreux... De plus en plus de médecins qui étaient contre le vaccin, sont à présent pour, car on ne peut pas être médecin et être contre ce vaccin, surtout quand on voit son efficacité qui n'est plus à prouver. Les chiffres sont indiscutables.  

Ca rappel un certain Raoult aussi.

A présent, à part quelques antivax qui continuent à relayer les âneries qu'on lit sur les réseaux sociaux, de plus en plus prennent conscience que le vaccin est nécessaire et surtout comprennent qu'il est efficace. 

Faux. de plus en plus de médecins se disent que le vaccin n'était pas forcément la meilleure idée.

De plus en plus de scientifiques s'interrogent également. Bref, de plus en plus de personnes doutent. Mais vous, bien entendu, vous savez mieux que tous !?

Rien qu'en utilisant le terme "antivax", vous perdez toute crédibilité parce que non, nous ne sommes pas antivax pour la plupart !

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 21h52
j'ecume les choses sur le site morandini H24. a écrit :

un seul medecin,ils sont quand meme de plus en plus de specialistes a dire qu'ils sont trompés sur l'efficacité de ce "vaccin"......

Que des complotistes on vous dit !

smiley

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 21h50
Boubou69 a écrit :

C'est un enfant gâté, qui gâche la chance qui lui est offerte se se protéger contre les formes graves. 

Pas ou très peu de triple vaccinés en réa, seul le bioil, filray, gortex, avanzo et autres diront que dans le sous district d'un petit village d'inde, y a une exception.... 

 

 

J'ai bien aimé le "gortex"

Deux choses, d'abord on met toujours une majuscule à un nom propre. Si tu avais été à l'école, tu le saurais. Si tu gères aussi bien ton entreprise que tu manies le français, je plains ton entreprise !

Seconde chose : je suis le premier à utiliser le terme de gortex parce qu'il me fait rire. Donc si le but était de m'insulter, c'est mourru (ou mourrationné ? Je ne sais plus mais tu vas me le dire) smiley

Chuuuuuttttt et next !

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 21h42
j'ecume les choses sur le site morandini H24. a écrit :

une personne qui ne veut pas se faire vacciner est'il forcement un complotiste ou un antivax ou les deux?smiley

Eventuellement ni l'un, ni l'autre ? Mais bon, ça ne peut pas rentrer dans le logiciel de pensée de certains qui veulent absolument catégoriser...

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 21h40
Boubou69 a écrit :

Bien influençable pépère, tu reprends mes mots.... 

Les tiens sont vides de sens et tu ne proposes rien, tu ne convaincs personne 

chhhhhhuuuuut l'abruti inutile 

Next 

 

Je te l'ai dit mon tout petit Bout bouhhhhhhh. Je me mets au niveau de mes interlocuteurs et en l'occurrence, ton niveau est un puit sans fond du coup, tu ne récolteras rien de mieux.

Mis à part répéter sans cesse "chhhhhuuuuuuttttt" et "Next", pas une seule fois je t'ai vu exprimer tes supers trucs qu'on est tous trop stupides pour comprendre.

Tes propositions justement. Elles sont où ? On attend tous que tu nous étales ta science ! On en rêve même mais on a plus de chance de gagner à la loterie...

Donc chuuuuuuuttttt et next. Gamin ! Retourne dans la cour de récré, c'est bien ta place !

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 19h39
breizh56003 a écrit :

toujours aussi modeste, toujours aussi inutile

J'essaie de suivre votre exemple mais vous restez le maître smiley

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 18h58
Boubou69 a écrit :

preuve que tu parles sans savoir... c'est bien ce qui me semblait depuis le début. 

Tu proposes quoi ? 

Next 

 

tutoiements par-ci, vouvoiements par là mais toujours aucun intérêt de fond.

Chuuuuuut t'ai-je dit ! 

Next

Portrait de Pirate 92
3/janvier/2022 - 18h07

La différence entre feu l'ENA, morte le 31 décembre minuit dernier, et l'INPS, née le 1er janvier 2022 à 00h01 pour la remplacer, c'est que les élèves de l'INPS apprendront à gérer une pandémie, alors que leurs prédécesseurs, n'avaient aucun cours à ce sujet.....

Portrait de canopee3
3/janvier/2022 - 17h52
Ataliiiii a écrit :

Je vous laisse deviner smiley 

 

beeee

Pour ma part, je ne parierai sur aucun camps.

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 16h49
canopee3 a écrit :

Oui mais quels moutons? Les antivax ou les pros?

Ah donc il y a deux camps ?

Mince, la dernière fois que j'ai regardé, vacciné ou non, j'ai vu la même personne.

Il va vraiment falloir que je regarde de plus près afin de catégoriser correctement mon entourage !

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 16h46
Kraepelin a écrit :

Une grande partie du problème vient de l'origine de l'information pour une grande majorité d'entre nous. Il y a les gouvernants (quels qu'ils soient) qui nous disent tout et son contraire mois après mois. Est-ce directement leur faute ? Oui et non. Ils n'ont pas été préparé a gérer une pandémie, ils sont pris entre la pression des uns et la pression des autres. Ils prennent chaque nouvelle information, découverte comme argent comptant et élaborent leur plan de lutte avec celles-ci sans le recul, par peur de se louper, de faire un faux pas.

Nous regardons les médias et sommes bombardés d'infos contradictoires, incomplètes, partisanes, etc...

Trop peu d'entre nous ont le temps nécessaire et le savoir pour s'informer autrement. Les gouvernants également. Et bien sûr, il y a ceux a qui cette crise profite, comme chaque crise ou autre catastrophe. Maintenant, je pense qu'il va être temps de changer son fusil d'épaule, ne plus agir dans l'urgence mais dans la stratégie longue. Chercher à soigner et non a éviter cette maladie. Beaucoup d'espoir dans certains traitements en essais, et c'est vers ceux-ci qu'aujourd'hui les investissements des pays devraient aller AMHA

 

Encore une fois je vous rejoins. Que dire d'autre que votre réflexion est pleine de bon sens ?

Certes nous ne sommes pas d'accord sur tout néanmoins, j'apprécie votre cheminement de pensée. Cela change des "rageux" qui ne pensent pas plus loin que le bout de leur nez.

Pour rentrer dans les détails : bien entendu les gouvernants n'étaient pas préparés. Seule la science-fiction l'avait prédit. Vous connaissez toutefois, comme moi, le fameux adage qui dit "gouverner c'est prévoir" donc forcément, comme il faut trouver des boucs émissaires et ceux-ci sont en première ligne. 

Nous sommes tous, je pense, dans l'expectative à vrai dire. Nous prenons des informations contradictoires en permanence et j'ai envie de dire qu'on en fait tous nos avis. Nombre sont persuadés qu'ils ont raison parce que machin, truc ou bidule l'a dit et que s'il l'a dit, c'est forcément vrai.

En vérité, ce qui est vraiment réel c'est que personne ne sait...

Portrait de canopee3
3/janvier/2022 - 16h34
Ataliiiii a écrit :

Il faudrait faire une étude sur la moyenne de QI des vaccinés / non vaccinés 

Selon moi l'une des deux catégories doit avoir une moyenne bien plus basse 

Je pense bien évidemment aux moutons smiley 

Oui mais quels moutons? Les antivax ou les pros?

Portrait de Kraepelin
3/janvier/2022 - 16h30
KEYZER a écrit :

Oui bien entendu, il y a Moderna qui pèse 95 Milliards par ex. 

Mes parents étaient pharmaciens dans leur officine  et jusqu'au début des années 2000, les labos leur offraient de très lointains voyages tout frais payés contre la promesse d'une commande importante de leur produits. Je t'assure que ça a existé. 

 

C'est AstraZeneca le plus vendu au monde (2,5 milliards de doses commandées)

Pour les pharmacies, j'ai effectivement deux amis qui étaient "VRP" pour des labos et je connais les petits cadeaux à cette époque (mais ce n'est plus le cas aujourd'hui). Mais rien à voir avec la possibilité de se mettre tous les scientifiques et médecins au monde dans la poche, ce n'est absolument pas la même échelle et surtout l'impossibilité à ce niveau.

 

Portrait de Kraepelin
3/janvier/2022 - 16h23
Cortex a écrit :

Je vous rejoins entièrement sur le manque de recul. C'est justement mon problème.

Le Covid (oui, j'ai vraiment du mal à écrire "la" Covid) est jeune. 2 ans...

J'avais, par curiosité, comparé avec la grippe espagnole (qui n'a d'espagnole que le nom mais bon, on ne va pas refaire l'Histoire) qui avait duré 2 ans justement et fait (selon les sources) jusqu'à 100 millions de morts. 

Je l'avais mis en avant l'autre jour s'agissant de l'Inde. Il convient de comparer le comparable et en l'occurrence, la démographie dont l'âge médian importe dans le cas du Covid. Je reconnais avoir utilisé cet argument de manière un peu fallacieuse. L'honnêteté m'oblige à le préciser.

Une grande partie du problème vient de l'origine de l'information pour une grande majorité d'entre nous. Il y a les gouvernants (quels qu'ils soient) qui nous disent tout et son contraire mois après mois. Est-ce directement leur faute ? Oui et non. Ils n'ont pas été préparé a gérer une pandémie, ils sont pris entre la pression des uns et la pression des autres. Ils prennent chaque nouvelle information, découverte comme argent comptant et élaborent leur plan de lutte avec celles-ci sans le recul, par peur de se louper, de faire un faux pas.

Nous regardons les médias et sommes bombardés d'infos contradictoires, incomplètes, partisanes, etc...

Trop peu d'entre nous ont le temps nécessaire et le savoir pour s'informer autrement. Les gouvernants également. Et bien sûr, il y a ceux a qui cette crise profite, comme chaque crise ou autre catastrophe. Maintenant, je pense qu'il va être temps de changer son fusil d'épaule, ne plus agir dans l'urgence mais dans la stratégie longue. Chercher à soigner et non a éviter cette maladie. Beaucoup d'espoir dans certains traitements en essais, et c'est vers ceux-ci qu'aujourd'hui les investissements des pays devraient aller AMHA

 

Portrait de KEYZER
3/janvier/2022 - 16h19
Kraepelin a écrit :

Et ?

Pfizer n'est ni le seul, ni le plus utilisé dans le monde.

Ca ne justifie pas qu'il puisse "arroser" tous ceux qui sont légitimes pour donner un avis dessus. C'est absolument inimaginable. Un complot est toujours possible que si les témoins sont suffisamment peu nombreux pour garder le silence (ou mentir...)

 

Oui bien entendu, il y a Moderna qui pèse 95 Milliards par ex. 

Mes parents étaient pharmaciens dans leur officine  et jusqu'au début des années 2000, les labos leur offraient de très lointains voyages tout frais payés contre la promesse d'une commande importante de leur produits. Je t'assure que ça a existé. 

 

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 16h09
Ataliiiii a écrit :

Il faudrait faire une étude sur la moyenne de QI des vaccinés / non vaccinés 

Selon moi l'une des deux catégories doit avoir une moyenne bien plus basse 

Je pense bien évidemment aux moutons smiley 

ça c'était méchant... Sachant que les Q.I. les plus élevés sont minoritaires, il n'y a qu'un pas pour faire la comparaison entre les vaccinés et non vaccinés.

Nombreux vaccinés sont bien plus intelligents que moi qui ne le suis pas. Heureusement d'ailleurs !

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 16h06
Boubou69 a écrit :

T'arrives à jouer les donneurs de leçon parce que les français sont vaccinés, si onn'avait pas eu de vaccin, l'hôpital serait par terre, l'économie idem et nous tous enfermés. 

Alors si t'es fonctionnaire, retraité ou salarié, la collectivité t'aurait payé, mais moi je suis indépendant, et les 1500 €/par mois ne paient pas mes charges.... alors encore moins un salaire... 

 

Chuuuut laisse les grands parler...

Tu devrais t'inspirer de Kraepelin. Il a l'intelligence de lire, comprendre et de s'exprimer correctement lui smiley

Au fait, pour ta gouverne, je ne suis ni fonctionnaire, ni salarié, ni retraité et tu sais quoi ? Tu paies 0 € et 0 centimes pour moi alors que moi, sans me plaindre, je paie beaucoup pour toi. 

Portrait de Kraepelin
3/janvier/2022 - 16h05
KEYZER a écrit :

A l'heure H, Pfizer est capitalisé à 321,06 Milliards $...

Et ?

Pfizer n'est ni le seul, ni le plus utilisé dans le monde.

Ca ne justifie pas qu'il puisse "arroser" tous ceux qui sont légitimes pour donner un avis dessus. C'est absolument inimaginable. Un complot est toujours possible que si les témoins sont suffisamment peu nombreux pour garder le silence (ou mentir...)

 

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 16h04
Greg1928 a écrit :

La mouche le retour ? smiley

 

oups, je viens de l'écraser sur mon front smiley

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 15h58
Kraepelin a écrit :

De vous à moi, le nombre de cas m'indiffèrent quelque peu. C'est surtout celui des hospitalisations et des réas qui pour moi sont révélateurs de la progression ou régression virale. Surtout ces derniers jours en France avec les fêtes de fin d'années. En Inde, il me semble justement que le nouvel an ne correspond pas au 1er janvier et ne parlons même pas des fêtes de Noël. Donc on ne peut lier les nouveaux cas à une recrudescence des tests pour raisons familiales. Et si l'Inde commence la vaccination des jeunes ce lundi, c'est qu'ils ne sont pas aussi optimistes que beaucoup de Français qui les prennent en exemple.

J'ai beau lire qu'Omicron serait moins dangereux (ce qui est souvent le cas des variants), on manque cruellement de recul sur les cas hospitalisés. 

 

Je vous rejoins entièrement sur le manque de recul. C'est justement mon problème.

Le Covid (oui, j'ai vraiment du mal à écrire "la" Covid) est jeune. 2 ans...

J'avais, par curiosité, comparé avec la grippe espagnole (qui n'a d'espagnole que le nom mais bon, on ne va pas refaire l'Histoire) qui avait duré 2 ans justement et fait (selon les sources) jusqu'à 100 millions de morts. 

Je l'avais mis en avant l'autre jour s'agissant de l'Inde. Il convient de comparer le comparable et en l'occurrence, la démographie dont l'âge médian importe dans le cas du Covid. Je reconnais avoir utilisé cet argument de manière un peu fallacieuse. L'honnêteté m'oblige à le préciser.

Portrait de KEYZER
3/janvier/2022 - 15h46
Kraepelin a écrit :

Avez vous idée de la somme considérable que devraient débourser les labos pour que la majorité des scientifiques, des politiques, des spécialistes médicaux, du monde entier aillent dans leur sens ?

Et surtout pendant des dizaines d'années pour éviter un scandal dans le future ?

C'est inimaginable à cette échelle pour moi !

 

A l'heure H, Pfizer est capitalisé à 321,06 Milliards $...

Portrait de KEYZER
3/janvier/2022 - 15h45
canopee3 a écrit :

C'est pour ça que je me tue à dire qu'il vérifier et multiplier ses sources afin d'essayer de rester le plus objectif et neutre possible, c'est valable pour tout le monde.

Ben voilà, c'est bien pour ça que je te dis que ça sert à rien de citer des rapports que t'as entendu parler à la télé smiley

Parce qu'au delà du covid, je sens poindre le projet de penser ce que les politiques veulent que tu penses , deux exemples :

1) si tu doutes de la version officielle, tu es forcément complotiste ; bref, on te catégorise , pour bien montrer que tu peux être un danger ( par la liberté de penser) pour la société

2) en ce moment, sur chaque chaîne, on a droit au spot de propagande ( " tu dois porter un masque pour tes repas en famille (...)"  

Quand tu reflechis à deux fois, il y a deux spots qui prennent vraiment et sans se cacher les gens pour des abrutis : celui qui te préconise d'ouvrir tes fenêtres 10 minutes / heure, et l'autre qui t'ordonne de foutre un masque dès que tu es dans la rue...smiley

Portrait de Kraepelin
3/janvier/2022 - 15h42
Cortex a écrit :

Derniers chiffres en Inde : 27 000 nouveaux cas sur une population de 1 milliard 300 millions d'habitants. Notre ami "la règle de 3" nous donnera le pourcentage smiley

Je vous rappelle en comparaison que la France qui est vaccinée à 90% est à 230 000 nouveaux cas / jour pour 66 millions d'habitants.

En outre, Omicron étant beaucoup plus contagieux que Delta mais également beaucoup moins grave, il est normal que les chiffres grimpent. (là encore, notre ami "la règle de 3" saura l'expliquer).

De vous à moi, le nombre de cas m'indiffèrent quelque peu. C'est surtout celui des hospitalisations et des réas qui pour moi sont révélateurs de la progression ou régression virale. Surtout ces derniers jours en France avec les fêtes de fin d'années. En Inde, il me semble justement que le nouvel an ne correspond pas au 1er janvier et ne parlons même pas des fêtes de Noël. Donc on ne peut lier les nouveaux cas à une recrudescence des tests pour raisons familiales. Et si l'Inde commence la vaccination des jeunes ce lundi, c'est qu'ils ne sont pas aussi optimistes que beaucoup de Français qui les prennent en exemple.

J'ai beau lire qu'Omicron serait moins dangereux (ce qui est souvent le cas des variants), on manque cruellement de recul sur les cas hospitalisés. 

 

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 15h31
Kraepelin a écrit :

Vous avez raison si vous pouvez procéder ainsi, mais au vu des chiffres, ce n'est pas possible pour tous apparemment. Donc dans ces cas précis, la vaccination est un atout.

Pour l'article de futura-science, je ne vois pas en quoi l'on trouve tout et son contraire. Justement, ils détaillent bien au cas par cas et permettent de faire la différence entre les vaccins et les maladies. Chaque cas étant différent.

Pour l'Inde, les dernières nouvelles sont bien moins bonnes que votre optimisme : 

New Delhi a décidé de rehausser son plan d'alerte d'un cran. Afin d'endiguer la progression du Covid dans la mégalopole indienne, un couvre-feu nocturne a été imposé à partir de mardi 28 décembre entre 22 heures et 5 heures du matin. En outre, les restaurants, les bars et même le métro ne fonctionnent désormais qu'à 50 % de leurs capacités. Les écoles, les cinémas et les salles de sport ont dû fermer leurs portes.

Delhi a comptabilisé, mardi, 496 nouveaux cas de coronavirus, soit une augmentation de 50 % par rapport à la veille, selon les chiffres officiels. La capitale n'avait pas enregistré de tels chiffres depuis le mois de juin.

 

Derniers chiffres en Inde : 27 000 nouveaux cas sur une population de 1 milliard 300 millions d'habitants. Notre ami "la règle de 3" nous donnera le pourcentage smiley

Je vous rappelle en comparaison que la France qui est vaccinée à 90% est à 230 000 nouveaux cas / jour pour 66 millions d'habitants.

En outre, Omicron étant beaucoup plus contagieux que Delta mais également beaucoup moins grave, il est normal que les chiffres grimpent. (là encore, notre ami "la règle de 3" saura l'expliquer).

Portrait de Kraepelin
3/janvier/2022 - 15h21
Cortex a écrit :

Vous conviendrez par conséquent qu'on peut trouver tout et son contraire dans un même article.

Et après cela, vous vous étonnez que je reste sceptique ? Lorsque les personnes avisées (les scientifiques) n'arrivent pas à s'accorder, le quidam que je suis n'arrive pas à se décider... Donc, principe de précaution s'agissant de la vaccination et strict respect des gestes barrières parce qu'en 2 ans, sans vaccin, je n'ai pas eu le moindre problème donc je peux dire avec mon esprit très réduit mais avec le recul que cela fonctionne.

On reparle de l'Inde avec ses 30% vaccinés qui s'en sort carrément bien ?

Vous avez raison si vous pouvez procéder ainsi, mais au vu des chiffres, ce n'est pas possible pour tous apparemment. Donc dans ces cas précis, la vaccination est un atout.

Pour l'article de futura-science, je ne vois pas en quoi l'on trouve tout et son contraire. Justement, ils détaillent bien au cas par cas et permettent de faire la différence entre les vaccins et les maladies. Chaque cas étant différent.

Pour l'Inde, les dernières nouvelles sont bien moins bonnes que votre optimisme : 

New Delhi a décidé de rehausser son plan d'alerte d'un cran. Afin d'endiguer la progression du Covid dans la mégalopole indienne, un couvre-feu nocturne a été imposé à partir de mardi 28 décembre entre 22 heures et 5 heures du matin. En outre, les restaurants, les bars et même le métro ne fonctionnent désormais qu'à 50 % de leurs capacités. Les écoles, les cinémas et les salles de sport ont dû fermer leurs portes.

Delhi a comptabilisé, mardi, 496 nouveaux cas de coronavirus, soit une augmentation de 50 % par rapport à la veille, selon les chiffres officiels. La capitale n'avait pas enregistré de tels chiffres depuis le mois de juin.

 

Portrait de Cortex
3/janvier/2022 - 15h18
geneva a écrit :

On pourra dire ce que l'on voudra sur ce gouvernement (que je ne soutiens pas !), mais vu le nombre de "spécialistes" qui disent blanc un jour pour, un autre jour, en entendre un autre dire noir... ce n'est pas facile de s'y reconnaître et de prendre des décisions.

Et je ne parle pas de ceux qui ne savent rien et la ramène.....

J'ai l'impression que personne ne sait quoi faire contre ce sacré Covid.

Nous ne sommes jamais d'accord mais là, oui... Je vous rejoins entièrement !