alain weill
Vendredi matin sur Europe 1, Jean Marc Morandini et Mouloud ont improvisé un débat sur les dérapages de certains commentaires, ici sur jeanmarcmorandini.com mais également sur internet de façon général.
Un débat qui vous concerne tous, car Mouloud avouait avoir été blessé par certains commentaires.
Nous vous proposons de réécouter cet échange et nous donner votre position.
Faut il fermer les commentaires définitivement ?
Faut-il les limiter de façon plus ferme ?
Faut-il au contraire laisser tout dire et tout écrire ?
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liberté d'expression U n point c'est tout,
de gaulle avait raison lorsqu'ils nous traitait de veaux
ce concenssus mou devient écoeurant
les gens dits bien pensants sont fatiguants de par leur ignorance.
Dans ma cave, j'ai juste 'à remplacer les machines à coudre par des ordinateurs. ;)
et le 0,01 % ce sont des commentaires inutiles ;)
:arrow: .critiquer une personnalité, une vedette, un people oui mais faites attention à rester correct et à ne pas faire d'amalgame entre le coté public et le coté privé de la personne, se dire aussi que si nous tous on reçevait ce genre de commentaire on serait blessé
:idea: entièrement d'"accord ...
les modérateurs devraient etre payés au prix d'un vrai salaire,
en former d'avantage
en recruter davantage
en faire des flics cultivés!
:idea: si on dénonce un bourreau d'enfant à mon avis ça n'est pas être fayot alors dénoncer un raciste, un antisémite ou un homophobe, ça n'est pas non plus du "fayotage", enfin je pense ... dans les deux cas il y a des gens qui souffrent ...
Il fautje pense, éviter de donner beaucoup d'importance aux commentaires, le top 20 des posteurs est inutile, tout comme la barre en haut du site qui fait défiler des commentaires.
En plus ce site n'est pas fait à la base pour être modérer, ça se sent bien que c'est surtout un blog, plus qu'un lieu d'échange (et les commentaires sont mis dans un espece de truc en flash qui est lent à s'afficher, je pourrais pas être modo sans m'énerver contre la lenteur du truc :D)
Il ne faut pas fermer les commentaires sur les blogs mais il faudrait faire comme JMM.com :fermer les comptes et porter plaintes contre ceux qui déversent leurs stupidité dans le seul but de blesser les autres. Certains oublient qu'on peut se faire capter grace à notre adresse IP.
Je suis d'accord avec toi, c'est assez difficile en fait, mais quand ça va trop loin t'es obligé d'intervenir. Certains ne s'arrêtent jamais, donc rancoeur ou pas, quand un même pseudo insulte systématique ou tient des propos racistes, tu ne peux pas faire autre chose que modéré ses messages ou bloquer son IP. Et quand un sujet échauffe trop les esprits, que ça devient trop violent, plutôt que de tout modéré il n'y a pas d'autres solutions que de supprimer les commentaires sur l'info. On peut exprimer une opinion négative sans pour autant manquer de respect, attaquer le physique, etc...
Si tu fréquentes les forum ou les tchat, tu verras que quasi partout y'a un endroit ou alerter un modérateur. Ce n'est en rien être fayot ou faire de la délation, car si tu étais modérateur tu serais le premier à virer une personne qui ne respecte pas la nétiquette. Quand tu seras la cible d'une attaque tu seras bien content qu'on intervienne pour toi, même indirectement. Je suis pour une liberté d'expression, que les opinions de chacun soient respectées, mais il y a des limites que certains se permettent de franchir. Il ne faut pas non plus être trop dire, mais signaler quand une personne s'emporte, sinon ça devient vite invivable, et le blog peut même être attaqué pour non respect de droits, diffamation ou autre.
comme dans tout il y a des cons,mais ne touchons pas au semblant de vérité que nous croyons détenir!
c'est pareil avec l'humour,tout peut etre dit
Les puissants n'ont jamais supporter aucu souffle libertaire,et étant dépassé par le phénoméne internet ils préférent censurer,qu'ils créent de vrais emplois:plus de modérateurs,pour les insultent qui font piétiner,mais oui aux enfants de louis ferré,oui aux enfants de danton,oui à siné,oui à la liberté d'expression
on sait que l'on ne peut pas faire grd chose,laissez nous au moins nous exprimer , la vie est absurde,tout cela car nous titillons le nerf de cette guerre;l'argent et son pouvoir.
Nous sommes des pions qui voulont bouger par nous memes,
ras le bol des marionnettistes!
vala.
:arrow: comme je l'ai dit tout à l'heure ce sont plus de 200 commentaires toutes news comprises en moins de 20minutes.
on fait le maximum en réactivité lorsque nous sommes connecté, , mais vous pouvez toujours faire appel à nous par mp
De là à dire qu'il a eu l'impression de se retrouver sur un blog d'extrême droite, c'est très méprisant pour l'ensemble de ceux qui postent ici des commentaires. Mais certainement, à lui on ne lui dira rien...
Ensuite il me semble qu'il pointe du doigt un autre problème: qui découle simplement de la discrimination positive. Aujourd'hui il faut montrer la "minorité visible" (c'est ce que l'on nous dit), et donc forcément désormais, tous ceux qui réussissent paraissent suspects.
On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre... c'est l'effet pervers de ce système discriminatif.
Bonsoir Elfy,
comme je l'ai lu plus bas, c'est vrai qu'un bouton comme les boutons "citer", serait bien pratique, pour envoyer direct aux modos ;)
bon courage pour la suite ;)
tout a fait d accord jonath je signes de suite lol
Maitriser le net! quel programme!
seulement les moderateurs ont aussi leur vision des limites qui n'est pas toujours celle de la personne blessée; pourtant il faudra bien etablir des règles, même si les derapages seront difficiles à contrôler.
Mais les journalistes, chroniqueurs et autres vedettes du petit écran (ou de la presse ecrite) devraient peut être aussi se surveiller car si un internaute peut leur faire de la peine, eux, ils peuvent en faire à des milliers de gens en une phrase.
on entend souvent des affirmations peremptoires sur des sujets qu'ils ne maitrisent pas, et aussi des contre verités qui ont des consequences graves, alors s'ils ne veulent pas être blessés, ils doivent comprendre que ça doit marcher dans les deux sens.
Tout à fait d'accord avec toi !
De plus, je pense que le pseudo anonymat des coms donnent aux gens le sentiment d'être à l'abri d'éventuelles retombées sur leurs propos comme l'a indiqué JMM.
En réalité pour moi ça leur permet de faire ressortir ce qu'ils pensent vraiment et c'est inquiétant ! C'est comme lors des élections, les gens disent qu'ils ne sont pas racistes ou autres et dans la discrétion des isoloirs, ils font ressurgir leurs sentiments ou ressentiments envers certaines catégories de gens, c'est ce qu'il se passe sur le net en général, pas qu'ici.
C'est donc assez navrant.
Ayez le courage de vos opinions et affirmez le en montrant vos noms par exemple ! La on pourra débattre intelligemment, pour l'instant votre lâcheté reflète parfaitement la qualité de vos propos, lamentable !
Bonne soirée à tous
:arrow: Merci à ceux qui comprennent qu'on essaie de faire au mieux. Ce blog est très vaste et il est difficile de tout voir aussi quand vous voyez un commentaire déplacé non modéré signalez-le nous car c'est que nous ne l'avons pas vu au lieu de nous critiquer pour ne pas l'avoir modéré dans la seconde de sa parution.;)
Je sais que c'est novateur et l'audace en choquera peut être plus d'un, mais l'idéal serait de pouvoir laisser s'exprimer les gens en mettant des modérateurs pour supprimer les messages ne correspondant pas à la chartre.
Ou alors on crée un permis d'internet à points et on en perd à chaque fois qu'on commet des infractions, un stage de 500 euros permettrait d'en récupérer une partie.
ca fait un peu fayot non?
Le blog appartient à JMM mais aussi à ses morandinautes. Les modérateurs ne peuvent pas tout voir, et il faut parfois leur signaler. D'ailleurs ce serait bien d'avoir un bouton pour alerter un modérateur quand un message a besoin d'être modéré. Ce serait rapide.
Arrête ta dictature, Adri le Tolérant. Merci. Tu feras plaisir à tout le monde.
Tu balances le mot homophobe sans même savoir ce qu'il veut dire. Tu le balances à chaque fois que je te contredis. C'est facile comme méthode. Et c'est surtout une preuve manifeste de manque de maturité et une volonté d'imposer sa dictature. Tu crois réellement berner tout ton monde ?
Tu sais qu'on est dans une démocratie où il existe encore (pour combien de temps ?) la liberté d'opinion et d'expression ? Relis également la déclaration universelle des droits de l'homme. Ca permettra d'apprendre des trucs nouveaux un peu.
Chacun voit les choses à sa manière. J'ai insulté personne. Par contre, tes messages m'insultent. Heureusement que je ne suis pas aussi dictateur que certains "tolérants" (je ris toujours à chaque fois que je vois ce mot, désolé)... :mrgreen:
Je fais pas ma petite victime à chaque fois que je lis tes messages que je désapprouve. Tu devrais en faire autant, monsieur Intolérant.
Et je rappelle à tous (encore une fois) qu'à chaque fois que je poste, tu fais du hors-sujet, tu m'attaques en personne et tu diffames à mon sujet. Est-ce que je fais ma victime ? Sors un peu respirer l'air frais, ça te fera pas de mal. Tu ne sais pas te défendre tout seul ou t'as besoin d'un toutou pour te protéger ? Arrête un peu ton petit jeu de petit enfant à qui on n'a pas donné son petit jouet, qui crie jusqu'à ce qu'on s'occupe de lui. Evolue et muris un peu. C'est aussi dans ton intérêt.
Sans rancune. :mrgreen:
Si les modos ont besoin d'un coup de main, je suis sûr que beaucoup seraient volontaires ici. Quand ça va trop loin il faut recadrer le tout. Les trublions qui se croient tout permis ont bien souvent un problème avec l'autorité. J'ai déjà été opérateur sur un salon de tchat, et bien souvent on est vu comme des dictateurs ou des gendarmes, alors qu'on ne veut que faire respecter la nétiquette...
La censure c'est TF1, des propos sans agressivité ni insulte mais qui dérangent. Il y a des journalistes dont la plume acerbe blesse souvent des animateurs ou journalistes, et les mêmes propos seraient sans doute montré du doigt ici. Mais tant que ça reste respectueux, qu'il s'agit d'une opinion perso bien présentée, je ne vois pas pourquoi il faudrait modéré le message.
:idea: inadmissible ...
Le respect, voilà ce qu'il manque à certaines personnes, il n'est pas normal de devoir modérer, quelques fois on a l'impression que ce sont des gamins qui postent alors que ça n'est même pas le cas, et c'est encore pire.
Le jour où tout le monde connaîtra la signification du mot respect, tout ira mieux, à tout point de vue.
Les modos, bravo pour tout le boulot que vous faites, pour votre patience et continuez comme vous l'avez toujours fait.... pas d'insultes sur les posts, pas raconter sa vie, les mp sont là pour ça etc....
merci ;)
Et la censure vous en pensez quoi?.......
:idea: je n'ai pas fait attention mais j'essaierai de regarder ...
Il y a des moyens bien plus nobles d'afficher son mécontentement. Tu cites Secret Story, plutôt que d'insulter l'émission et ceux qui la regardent, tu peux trouver des mots ou des phrases incisives qui feront mieux passer ton message que des insultes. Si tu veux insulter et gueuler, fais le en privé avec tes potes, sur un blog à toi, ou sur un tchat perso, mais quand t'es en société faut savoir se tenir et respecter les idées de chacun...
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