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En pleine polémique, Valérie Pécresse se défend sur France 2 après l'emploi des expressions "Grand Remplacement " et "Français de papiers" en opposition à "Français de coeur" - Regardez

Valérie Pécresse, en pleine polémique sur ses propos liés au grand remplacement a souhaité s'exprimer clairement hier soir sur le sujet, sur France 2, invitée de l'émission politique en fin de journal. La candidate des Républicains a affirmé qu'elle détestait cette théorie :  "C'est la théorie de la haine et de la peur et je la combat." 

Et d'expliquer qu'aujourd'hui elle était la cible d'attaque à la fois de Macron, le Pen et Zemmour car "elle est la seule à pouvoir battre Emmanuel Macron au second tour".

Interrogée également sur une autre théorie celle des "Français de papiers" dont elle a parlé ce week-end elle a affirmé hier soir : "Les Français de papiers ce sont des Français qui n'aiment pas notre pays et qui ne s'y sentent pas bien. Ce que je veux c'est Français de coeur."

Anne Sophie Lapix a de son côté, affirmé que cette expression de "Français de papiers" était une expression employé par l'extrême droite"

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Vos réactions

Portrait de Kraepelin
17/février/2022 - 13h40
Mon bon Blaze a écrit :

Non désolé il a écrit clairement :

"On le sait avec les chiffres de dépistages de la drépanocytose, en 2019 41.8% des nouveaux nés dans l'hexagone étaient d'origine extra-européenne."

On se fiche totalement, mais alors totalement du nombre de cas dans l'histoire. C'est juste le nombre de dépistage, qui n'est pratiqué que sur les populations Africaine. S'il y a 41% de dépistage de la drépanocytose sur les nouveaux nés (pratiqué uniquement sur les populations Africaine, ça va vous suivez?), alors il y a 41% de naissance issue de la population Africaine.

Non.

 

Portrait de Kraepelin
17/février/2022 - 09h37
Mon bon Blaze a écrit :

Alors D’une part ce n’est pas mon information et d’autre part c’est vous qui ne pigez rien. Qu’est ce que vous ne comprenez pas dans : si on test 41% d’une population parce qu’ils sont d’origines Africaine, alors ils représentent 41%  de cette population. Arrêtez de vous ridiculiser!!

Ce n'est pas ce qui a été dit.

41% de la population africaine auraient cette anomalie génétique. Je ne vois pas en quoi cela renseigne sur l'immigration en France puisque les tests ne concernent que les nouveau-nés dont les parents sont originaires de régions à risque.

Ensuite, on est bien loin des 41% (en 2012) même uniquement dans cette population à risque : 

En 2012, 382 cas de drépanocytose ont été identifiés en France chez les nouveau-nés (310 cas en métropole, 72 Outre-Mer) dans la population des 309 858 nouveau-nés ayant bénéficié d’un dépistage pour la drépanocytose

Donc non, il n'y a pas 41% de naissances issues de parents de souche africaine en France comme il a été affirmé plus tôt.

 

Portrait de Kraepelin
17/février/2022 - 08h48
Mon bon Blaze a écrit :

Vous n’avez pas compris. La drepanocytose est dépistée uniquement chez les populations ciblées que sont les Africains et pays du Maghreb. Si vraiment il y a 41% des nouveaux nés qui sont dépistés, cela signifie que 41% des nouveaux nés en France sont issus de ces populations. Et du coup sachant cela, comme vous dites, c’est étrange de ne pas retrouver facilement le nombre de dépistage par an en France. (Il ne faut pas affoler la population?)

C'est vous qui n'avez rien compris.

Ca serait 41% parmi la population africaine. Donc si il y avait par exemple seulement 41 naissances avec cette maladie en France, on pourrait déduire qu'il y a eu 100 naissances d'origine Africaine. ET donc ?

Ce symptôme ne renseigne absolument en rien le nombre de naissance étrangère sur notre pays, et certainement pas 41% d'étrangers parce que sinon, il faudrait qu'ils soient tous atteint de cette malformation génétique, ce qui n'est absolument pas le cas. Votre information tirée je ne sais d'où, puisque l'on ne trouve ce chiffre que sur un blog personnel d'un breton même pas médecin, ne vous est pas compréhensible apparemment. Ou vous ne savez pas ce qu'est un pourcentage.

 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 23h04
Pln a écrit :

Mais quel crétin. En faisant bêtement du copier/coller wikipedia tu prouves juste que tu ne comprends rien au sujet.

On se fout totalement de ce qu'est la drépanocytose et de combien de personnes sont touchés.

L'info est dans le dépistage, vu que seuls les enfants africains et moyen-orientaux sont testés automatiquement à la naissance, le nombre de dépistage donne une statistique ethnique.

Voilà comment on sait qu'un enfant sur deux qui nait en France n'est pas français.

C'est à ta portée, ou comme d'hab il faut attendre que BFMTV te mâche l'info pour que tu l'intègres ?

Pourquoi l'insulte ? Vous trouvez vous plus intelligent en ne respectant pas vos contradicteurs ? Bref... 

Puisque je suis un crétin (pourquoi pas, on est toujours le crétin d'un autre), expliquez moi alors comment avec vos 41% de nouveaux nés atteint de cette maladie génétique issus de l'immigration, vous arrivez à calculer un pourcentage de la population qui ne serait pas de souche "locale". Surtout qu'au final, seul 10 000 individus sont porteurs de cette anomalie. 10 000 sur 70 millions de français. On est loin du remplacement. 

Plus surprenant, c'est qu'on ne trouve cette étude dans aucun site médical sérieux, étrange... 

Portrait de Pln
16/février/2022 - 20h21
Kraepelin a écrit :

Quelle belle fakenew déjà débunkée en 2019...

La drépanocytose est une maladie liée à une mutation génétique à l’origine d’une anomalie de l’hémoglobine des globules rouges, qui assure le transport de l’oxygène à tous les tissus et organes. Il s’agit d’une maladie grave, rare et peu connue en France, qui toucherait environ 10 000 personnes (tous âges confondus).

 

Mais quel crétin. En faisant bêtement du copier/coller wikipedia tu prouves juste que tu ne comprends rien au sujet.

On se fout totalement de ce qu'est la drépanocytose et de combien de personnes sont touchés.

L'info est dans le dépistage, vu que seuls les enfants africains et moyen-orientaux sont testés automatiquement à la naissance, le nombre de dépistage donne une statistique ethnique.

Voilà comment on sait qu'un enfant sur deux qui nait en France n'est pas français.

C'est à ta portée, ou comme d'hab il faut attendre que BFMTV te mâche l'info pour que tu l'intègres ?

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 18h47
Pln a écrit :

On le sait avec les chiffres de dépistages de la drépanocytose, en 2019 41.8% des nouveaux nés dans l'hexagone étaient d'origine extra-européenne.

C'est au-delà du catastrophique, c'est un génocide silencieux qui va à une vitesse exponentielle.

Le grand remplacement est à un point où même si on arrêtait totalement l'immigration, le simple différentiel démographique entre les français et les africains suffit à condamner le peuple français.

L'aveuglement à ce sujet condamne nos enfants à la pire guerre raciale de l'histoire.

Quelle belle fakenew déjà débunkée en 2019...

La drépanocytose est une maladie liée à une mutation génétique à l’origine d’une anomalie de l’hémoglobine des globules rouges, qui assure le transport de l’oxygène à tous les tissus et organes. Il s’agit d’une maladie grave, rare et peu connue en France, qui toucherait environ 10 000 personnes (tous âges confondus).

 

Portrait de Pln
16/février/2022 - 18h45

On le sait avec les chiffres de dépistages de la drépanocytose, en 2019 41.8% des nouveaux nés dans l'hexagone étaient d'origine extra-européenne.

C'est au-delà du catastrophique, c'est un génocide silencieux qui va à une vitesse exponentielle.

Le grand remplacement est à un point où même si on arrêtait totalement l'immigration, le simple différentiel démographique entre les français et les africains suffit à condamner le peuple français.

L'aveuglement à ce sujet condamne nos enfants à la pire guerre raciale de l'histoire.

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 18h23
Mon bon Blaze a écrit :

Ah mais on est d’accord donc. Le grand remplacement est culturel et religieux. 

Non, on est d'accord que la religion est un problème, et non qu'il y aura un grand remplacement de civilisation en France smiley

 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 18h22
Lilou.St.Bo a écrit :

... mais votre descendance le pourra-t-elle, elle, dormir sur ses deux oreilles ? 

Ma descendance fera comme moi, elle agira comme bon lui semble en pensant faire pour le mieux. Comme tous...

 

Portrait de Lilou.St.Bo
16/février/2022 - 17h26
Kraepelin a écrit :

Donc je prends la différence entrée/sortie soit 100 000 immigrés par an, que je divise environ par deux pour ne garder que ceux d'origine Africaine (je suppose que c'est eux qui poseraient problème) donc 50 000 immigrés africains/an et on arrive à 1 400 ans pour qu'ils deviennent 70 millions. Je vais pouvoir dormir sur mes deux oreilles smiley

 

... mais votre descendance le pourra-t-elle, elle, dormir sur ses deux oreilles ? 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 16h24
Mon bon Blaze a écrit :

Votre histoire de mouche n'était accessible à personne, votre métaphore était juste à coté de la plaque (nous ne sommes pas des mouches et vouloir y trouver un bienfait pour l'homme .... bref idée bizarre).

67% de Français qui s'inquiètent d'un truc auquel ils ne croient pas du tout, OK( c’est tellement logique!!)

Dites moi la logique d'interroger un panel de français sur la question du Grand Remplacement alors que pour une grande majorité d'entre eux, ils viennent juste d'en entendre parler.

Ce n'est pas une question d'intelligence, d'élite ou autre, mais pour donner un avis sur un sujet, il est bon de connaitre a minima ce sujet, ce qui n'est pas le cas d'une grande partie de la population, tout simplement parce qu'ils ont d'autres chats a fouetter. Donc oui, ce sondage donc ces chiffres sont clairement orientés pour donner du poids à nos politiciens sur un "faux" sujet et éviter surtout les sujets qui fâchent. Si vous ne sentez pas la manipulation derrière ça, je ne peux rien pour vous.

Et pour être clair et précis, je rejoins totalement M Zemmour (et autres) sur sa vision de l’islam (sunnite du moins) et la volonté hégémonique de cette religion ainsi que sont succès à manipuler l’opinion publique et a ronger la laïcité en France.

Je le rejoins dans le besoin de lutter contre cette religion. Et le besoin encore plus fort de cesser de la défendre et de la voire comme une religion « comme les autres ». Car ce n’est pas le cas. L’islam n’est pas une religion « comme les autres ».

L’islam, du moins dans sa vision sunnite (majoritaire) est une religion de haine, de guerre et d’intolérance.

L’exacte opposée de ce que nous raconte les bigots musulmans et les intellos snobinards n’ayant jamais lus le coran.

Je ne suis pas pour la religion catholique non plus, même si je la juge actuellement bien moins dangereuse.

 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 15h26
l'ecume des choses pilier de comptoir expert a écrit :

il ne peut y avoir de candidature officielle avant que le conseil constitutionnel ne communique les parrainages aux intéressés..                    ce qui n'a absolument aucun sens et logique...puisque l'on sait tres bien qui sera candidat a l'avance,leur equipe faisant les demarches apres de ceux qui peuvent accorder leur parrainage...pour l'instant pas de parrainage pour des gens non declarés...

Etes vous sûr ?

Pourtant il y a 42 citoyens ayant reçu au moins 1 parrainage pour 31 candidats déclarés, ce qui met a mal votre affirmation smiley

 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 15h25
Mon bon Blaze a écrit :

67% de Français inquiet par l'idée d'un "grand remplacement", sondage Harris, de octobre 2021.

Pas compris votre histoire de mouche à merde

Quelles sont vos sources concernant l'existence de la théorie du grand remplacement d'après vous depuis plus d'un siècle dans différent pays?

Il y a un bon article qui condense un peu l'histoire du "grand remplacement" sur Wikipédia, sur le net, c'est ce qu'il y a de plus neutre par la possibilité de tous de participer à l'élaboration de ce qui y est écrit. Après, des articles ou des livres sur la théorie du grand remplacement, ce n'est pas ce qui manque.

Que 67% des français soit inquiet par l'idée du grand remplacement ne veut absolument pas dire que 67% des français croient au grand remplacement smiley

Ensuite, combien d'entre eux en ont réellement entendu parler avant ces élections ? Combien sont-ils a s'y être intéressés d'assez près pour avoir une idée concrète sur le sujet ?

Puisque l'histoire des mouches ne vous est pas accessible, prenons un autre exemple :

Quel serait le pourcentage de français qui répondraient favorablement à l'effet de la pleine lune sur la grossesse et l'accouchement ? (tous ceux autour de moi... et pourtant c'est faux) 

 

Portrait de YVESM
16/février/2022 - 14h57

Comme l’explique Zemmour les chiffres sur l’immigration sont sous estimés quand ils ne sont pas biaisés.

Prenons deux autres pays que la France : l’Italie et le Royaume Uni.

Dans le premier cas, la question ne se pose même pas, même si des migrants arrivent dans la péninsule, du fait du manque d’aides sociales (dont le chômage), ils sont encouragés à chercher une autre terre d’accueil. Passons au Royaume Uni, un indicateur du « grand remplacement » s’est fait jour : au Pays de Galles et en Angleterre, le prénom « Mohamed » avec toutes ses désinences arrive devant Oliver (depuis 2013).

Ceci est un indicateur, que d’aucun ont essayé de reprendre en France, pour le Point, en 2019, c’est 18% (en 1968, c’était 2,5%), en pourcentage de prénoms musulmans.

Ce n’est pas parce que l’on va s’appeler Mohamed ou Karima, qu’en individuel on va poser des problèmes.

Par contre, en terme de sociologie, la pression culturelle et cultuelle exercée par des populations d’origine immigrée non assimilée montre ses répercussions  : Roubaix, Trappes, la Seine Saint Denis...

Dire que demain matin, la France va ressembler à un pays du Maghreb est faux, mais dire qu’il n’y a pas une tendance (un trend) est faux également.

Les horaires de piscines, le non salut des femmes par les hommes, les bars non mixtes, les quartiers hyper-concentrés,...

De toute façon, les statistiques ethniques étant illégales et les caciques de l’INSEE étant politiquement orientés, cela ne servira à rien de s’envoyer des chiffres à la figure.

Le taux de fécondité aidant, et même s’il se stabilise au bout d’une troisième génération, il y’a effectivement un « renouvellement démographique» , appelé « créolisation » par cet « extrémiste de droite » qu’est Mélenchon.

Même les instances européennes ont acté ce changement, en y voyant des avantages : rajeunissement de l’âge moyen, plus de force de travail, et surtout... plus de consommateurs.

Cela fait beaucoup de monde sur le coup...

 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 13h56
Babeth11 a écrit :

Elle en a surtout rien à secouer du grand remplacement. Comme tous les bourges qui vivent dans leurs safe-space, elle n'a pas de patrie et est bien protégée des conséquences.

Les négationistes du grand remplacement seront regardés par l'histoire comme on regarde aujourd'hui ceux qui donnaient les juifs. Parce qu'au final c'est un génocide.

Le seul qui dit la vérité aux français sur le grand remplacement c'est Zemmour.

La réalité se trouve bien loin de vos fantasmes...

 

Portrait de Bob28
16/février/2022 - 13h48

Donc la technique c'est de dire que certains mots sont réservés à l'extrême droite, et toute personne les employant sera par conséquent decredibilisé.

 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 11h44
l'ecume des choses pilier de comptoir expert a écrit :

non non c'est bien 14% se declarant de religion musulmane.

Ah oui, j'ai retrouvé cette étude :

Selon leur enquête publiée en 2019, quelque 14 % des personnes déclarant une religion sont musulmanes, et la proportion de catholiques et musulmans est identique chez les 18−29 ans. En 2019, l'Observatoire de la laïcité estime le nombre de musulmans en France à 4,1 millions (soit environ 6 % de la population totale).

En fait, c'est 14% sur des personnes déclarant une religion (donc uniquement des "croyants"), et non sur l'ensemble des français. C'est pour cela que l'on arrive à 6% sur la totalité du pays.

 

Portrait de emsuppl_50
16/février/2022 - 11h38

Toujours pas de candidat officiel pour lrem et pourtant les macronistes sont à l'attaque. Surréalistes personnages.

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 11h20
l'ecume des choses pilier de comptoir expert a écrit :

en 2019 selon une etude,14% des français se declaraient musulmans.....

Non, pas musulmans mais d'origine musulmane...

Je ne suis pas chrétien, mais d'origine chrétienne par mes parents.

 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 10h59
Mon bon Blaze a écrit :

Depuis quand faut il prendre comme argent contant des chiffres, issus d’on ne sait où? 5% de quoi, d’étrangers? De musulmans ? De Français de papier?

Oui une expérience de vie, lorsqu’elle est partagée par des millions de personnes qui font le même constat est bien plus réelle que n’importe quoi d’autre. 

Les chiffres sont de l'INSEE, et ils sont bien plus fiables qu'une "impression" individuelle. D'où tenez vous vos propres chiffres de plusieurs millions de français qui seraient DIRECTEMENT témoins de ce remplacement ? (et non par les discours des médias orientés, des politiciens ou des réseaux (anti)sociaux ? 

3 milliards de mouches aiment la merde, donc la merde c'est bon ? 

Ne pas confondre statistique et avis personnel...

Le grand remplacement est une théorie qui existe depuis plus d'un siècle, dans différent pays, et pourtant celui-ci ne s'est jamais produit. 

 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 10h39
Mon bon Blaze a écrit :

Moi ce que je trouve fascinant c’est que au delà de pseudos pourcentages bidons, certain ne regarde pas autour d’eux. Des rues entières, des quartiers, des villes, des régions qui sont devenus « culturellement » autre chose.

Des pourcentages bidons contre votre simple constat ?

C'est a mourir de rire votre intervention... Depuis quand faut-il se fier à un aperçu marginal d'un individu lambda pour connaitre la composition ethnique d'un pays ? C'est clair que si vous habitez Barbès, le Marrais, ou Saint Tropez, vous aurez une vision bien différente de ce qu'est la France smiley

 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 10h22
•Gaston De Phoebus• a écrit :

Rhooooo !  Toujours le même blaba et les mêmes références biaisées. 

Multipliez donc les immigrés annuels avec le nombre d'années et vous avez le grand remplacement. 

Donc je prends la différence entrée/sortie soit 100 000 immigrés par an, que je divise environ par deux pour ne garder que ceux d'origine Africaine (je suppose que c'est eux qui poseraient problème) donc 50 000 immigrés africains/an et on arrive à 1 400 ans pour qu'ils deviennent 70 millions. Je vais pouvoir dormir sur mes deux oreilles smiley

 

Portrait de Kraepelin
16/février/2022 - 10h15
ailbibracte a écrit :

Moi aussi j'ai connu la dernière année de blouse à l'école. 

Je vais vous poser des questions : 

-Acceptez vous que les femmes puissent porter des jupes courtes?

- Acceptez vous que les femmes puissent avoir un travail mieux payé que vous.?

- Acceptez vous toutes les religions?

- Portez vous des jeans?

- Ecoutez vous de la musique classique, du Rap, du rock, de la variété?

- En vacances, vous arrive t il de visiter des églises, cathédrales ou musées par pur plaisir.

- Considérez vous les LGBT comme vos égaux?

Si la réponse est oui  à chaque question, vous avez la philosophie à la française.

Si c'est non, tirez en les conséquences.

 

En fait, vos questions reflètent VOTRE philosophie de vie à la française, ce qui est bien différent, respectable certes, mais différent. C'est dommage que vous aimeriez voir instaurer celle-ci pour tous, il n'est écrit nulle part qu'elle doit être celle du peuple (dans sa globalité) français. La seule qui est écrite pour notre beau pays, c'est : Liberté, égalité, fraternité il me semble.

Si vivre en France se limitait à 7 questions, ça se saurait smiley

Ces 7 questions, posées il y a 100 ans, auraient des réponses bien différentes pourtant, ne croyez vous pas ?

 

Portrait de ailbibracte
16/février/2022 - 10h02
Kraepelin a écrit :

En 2018, selon l'Insee, le nombre d’immigrés en France s’établissait à 6,5 millions de personnes soit à peine 10 % de la population française. Parmi eux, seule une petite moitié (46,1 %, dont 29,3 % venus du Maghreb) était d’origine africaine en 2018, soit 3 millions de personnes, contre 33,5 % venus d’Europe, 14,5 % d’Asie et 6 % d’Amérique et d’Océanie. Le constat "grand remplacement" est donc totalement faux dans les chiffres.

Il faudrait bien plus de 50 ou même 100 ans pour nous "remplacer".

N'oubliez pas que M Zemmour (entre autre) reprend la théorie de Renaud Camus qui serait un complot orchestré par une élite mondialisée (?) contre les Français et les Européens blancs.

Ensuite vous généralisez en affirmant que ceux qui reste n'inculquent pas la philosophie de vie à la française, mais de quelle philosophie de vie parlez vous ? moi même, je ne me souviens pas de l'avoir apprise, et pourtant, j'ai connu la blouse à l'école...

 

Moi aussi j'ai connu la dernière année de blouse à l'école. 

Je vais vous poser des questions : 

-Acceptez vous que les femmes puissent porter des jupes courtes?

- Acceptez vous que les femmes puissent avoir un travail mieux payé que vous.?

- Acceptez vous toutes les religions?

- Portez vous des jeans?

- Ecoutez vous de la musique classique, du Rap, du rock, de la variété?

- En vacances, vous arrive t il de visiter des églises, cathédrales ou musées par pur plaisir.

- Considérez vous les LGBT comme vos égaux?

Si la réponse est oui  à chaque question, vous avez la philosophie à la française.

Si c'est non, tirez en les conséquences.

 

Portrait de carino
16/février/2022 - 10h02

tous le monde sait qu'il n y a pas un candidat fort au centre ambitieux uniquement dansle but d'y faciliter la reelection du président .... Edouard Philippe aurait pu se presenter ou encore d'autres anciennes pointures de la droite ou de la gauche ... 

Portrait de Parapluie
16/février/2022 - 09h52

Anne Sophie Lapix a de son côté, affirmé que cette expression de "Français de papiers" était une expression employée par l'extrême droite"

Ou appelons juste un chat un chat, non ? On n'avancera jamais avec des réflexions pareilles, je me souviens encore d'un certain Jean-Luc M. il y a quelques années qui déclarait que le drapeau français était un symbole de l'extrême droite... 

Portrait de Harriet
16/février/2022 - 09h33

Disons qu'on est toujours maladroit et peu convaincant quand on n'est pas soi même ...

Elle déroule davantage les propositions d'E. Ciotti que les siennes (au risque de perdre le soutien de ce dernier) et du coup , a du mal à se dépêtrer de ses contradictions ... smiley

Portrait de Nowo
16/février/2022 - 09h29

J'imagine Pécresse devant Poutine :

- Mr Poutine, retirez vos troupes de la frontière Ukrainienne !

- Non 

- Comment ça non ? Vous dites ça parce que je suis une femme hein ! je vais de suite allez voir les femens ! 

Portrait de Lunesoleil
16/février/2022 - 09h24

Valérie, il faut que tu trouves un livre du style "Comment devenir Président pour les nuls"  ...

Portrait de Nowo
16/février/2022 - 09h18
Kraepelin a écrit :

En 2018, selon l'Insee, le nombre d’immigrés en France s’établissait à 6,5 millions de personnes soit à peine 10 % de la population française. Parmi eux, seule une petite moitié (46,1 %, dont 29,3 % venus du Maghreb) était d’origine africaine en 2018, soit 3 millions de personnes, contre 33,5 % venus d’Europe, 14,5 % d’Asie et 6 % d’Amérique et d’Océanie. Le constat "grand remplacement" est donc totalement faux dans les chiffres.

Il faudrait bien plus de 50 ou même 100 ans pour nous "remplacer".

N'oubliez pas que M Zemmour (entre autre) reprend la théorie de Renaud Camus qui serait un complot orchestré par une élite mondialisée (?) contre les Français et les Européens blancs.

Ensuite vous généralisez en affirmant que ceux qui reste n'inculquent pas la philosophie de vie à la française, mais de quelle philosophie de vie parlez vous ? moi même, je ne me souviens pas de l'avoir apprise, et pourtant, j'ai connu la blouse à l'école...

 

Ca c'est parce que vous comptez à partir de 2022, sauf que ça date des années 60, ça fait déjà 60 ans que ça a commencé.