pape 
Vendredi matin sur Europe 1, Jean Marc Morandini et Mouloud ont improvisé un débat sur les dérapages de certains commentaires, ici sur jeanmarcmorandini.com mais également sur internet de façon général.
Un débat qui vous concerne tous, car Mouloud avouait avoir été blessé par certains commentaires.
Nous vous proposons de réécouter cet échange et nous donner votre position.
Faut il fermer les commentaires définitivement ?
Faut-il les limiter de façon plus ferme ?
Faut-il au contraire laisser tout dire et tout écrire ?
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pape google Marina Vlady marine le pen
Vos réactions
Faut il fermer les commentaires définitivement ?
A mon avis non. Ce serait trop facile et le média internet perdrait sa valeur interactive. Vous imaginez s'il n'y a plus de buzz ??
Faut-il les limiter de façon plus ferme ?
Peut être en effet faudrait-il renforcer la surveillance de certains posts et certains utilisateurs .... Une modération efficace est de toutes façons impérative.
Faut-il au contraire laisser tout dire et tout écrire ?
A modérer selon les espaces, comme un peu en radio avec les fameuses libres antennes diffusées à certaines heures. Peut être un forum libre "défouloir" en annexe du site JMM pourrait être mis à disposition, dégageant ainsi toute responsabilité éditoriale (au sens, rien d'écrit dans les posts officiels), et obligeant les internautes à cautionner tout ce qu'ils racontent ? (indication des @IP, etc .....)
Il y avait une raison pour qu'il soit banni . Laquelle ??
Bonjour,
JMM l'a bien dit :" une fausse liberté d'expression sur le net" ...
La liberté d'expression n'existe PAS , on laisse "pérorer " les gens sur ce que l'état , la bien penssance autorise ... le reste est bouté à la prohibition de parole , de pensée ... (la prohibition ne fait qu'encourager le développement de l'interdit !).
Il existe des lois (parfois injustes) , pour les faits les plus graves , sinon il y a la modération et l'exclusion des fauteurs de troubles , je suis pour la liberté d'expression , contre l'instrumentalisation de la discrimination à des fins électoralistes ...
Un forum c'est un endroit de liberté , de discutions régit par le RESPECT de l'autre , que ce soit de son opinion , de son phrasé ...
Si le respect de l'autre est bafoué alors la surenchère est libre ...
Virez les "non-respectueux " (et pas que les "fafs" )après quelques avertissements ...
Bonne journée et bonne fête Nationale Belge ...
:idea: très très bien, rien à ajouter ...
:idea: c'est vrai que c'est là toute la question ...
On devra même pas pouvoir dire ça
C'est pas pour ça qu'il doit avoir aucune retenue
bvo cyrcatfran entierement d accord avec toi
:idea: vraiment trop subjectif ce système d'étoiles ...:!:
:idea: même avis ...
Faut il fermer les commentaires définitivement ?
c'est un peu trop radical
Faut-il les limiter de façon plus ferme ?
n'est ce pas déjà le cas ?
Faut-il au contraire laisser tout dire et tout écrire ?
non
Moi ce que je trouve incroyable, c'est que des gens soit-disant civilisés aient besoin d'avoir un modérateur. C'est dingue que certains ne se rendent pas compte de leurs propos.
Et comme disait "Voyageur" dès que les gens n'ont plus d'arguments, ils en viennent aux insultes et cherche à faire le plus mal possible. La question est pourquoi? Pourquoi doit-on toujours rabaisser l'autre? Pourquoi l'insulter, se moquer, faire souffrir? Car des propos, racistes ou pas, blessent toujours... Lors de la libération d'Ingrid Betancourt, qu'est-ce que j'ai pu lire comme horreurs...des choses vraiment cruelles sur ce blog. Alors oui, on aime ou on aime pas, mais pourquoi être si cruel envers les autres êtres humains?
Je trouve ça fou...
:idea: je le crains aussi ...
:idea: 100 % d'accord ...
:idea: j'ai dit mon opinion sur le topic de cindy sanders et je ne suis pas anti-femme ronde ...:mrgreen:
:idea: exact la nullité et le génie se retrouvent dans tous les groupes humains ...:mrgreen:
:lol: idem ...
:idea: même avis ...
Pas question d'interdire les commentaires bien sur. Mais il est évident qu'il faut absolument modérer les propos racistes, incorrects, etc .etc ...
Pour avoir été inscriteau fil de commentaires sur la news concernant l'arrivée de Mouloud au rand Journal, il ne m'a pas semblé avoir lu un commentaire qui le critiquait car "issu de banlieue" et "pas habillé comme les mecs de la télé", que je sache.
Je suis perso assez d'accord avec les commentaires que je lis ce matin; si on critique une personnalité issue des balieues, on est raciste. Ca, c'est le politiquement correct poussé à outrance, et je trouve ça détestable. Désolé de le dire, mais Mouloud est mauvais, et certainement pas parce qu'il s'appelle Mouloud, mais parce que jusqu'ici, tout ce q'il a pu faire à la télé (MTV, C +), c'est de jouer au pitre... sans parvenir, à mon goût à être drôle.
Je n'aime pas Mouloud que je trouve simplement mauvais et de parti pris (être jeune, arabe et de banlieue n'est pas une raison pour être incompétent)...au même titre que je ne supporte pas JP Pernot, pour les mêmes raisons !
j'apprécie par ailleur Nagui, Wizman,Roselmack...
J'ai été touché par les déclarations de Mouloud, que je connais et que je regarde parfois. Je comprends tout à fait ce qu'il a pu éprouver en lisant les commentaires que l'on trouve ici.
Il n'y a pas que lui et les animateurs télé du reste qui peuvent souffrir de ce qu'on lit ici ; moi, il m'est arrivé de ne pas être d'accord avec certains autres membres, et les gens, lorsqu'ils se sentent piqués ou tombent à court d'arguments, sombrent parfois dans de la pure cruauté, où tout ce qui compte, c'est de blesser celui qui vous a contredit.
Et d'ailleurs, Jean-Marc, une chose que je vous ai écrit déjà, lorsque la nouvelle version du blog est apparue et que vous avez apporté vos "améliorations" : je pense que vous avez accru l'atmosphère délétère qui règne sur votre blog avec vos MAUDITES ETOILES. "Toi, je ne suis pas d'accord avec toi, je te note mal". Les gens qui se notent entre eux, c'est complètement affligeant, et c'est ce que vous avez mis en place. Ce qui fait que l'on trouve des membres sur votre blog qui développent parfois des commentaires vraiment intéressants, et qui exhibent douloureusement une étoile et demie, et d'autres qui postent des choses tout à fait consternantes et on se demande comment ils ont fait pour en avoir pratiquement quatre. Moi je ne me sers pas de cette fonctionnalité, je ne note personne. Je pense que tous vos membres ont droit à une stricte équité, et qu'ils n'ont pas à "recevoir des notes" de part de gens qu'ils ne connaissent pas et qui ne les connaissent pas.
Pour en revenir au débat sur les dérapages des commentaires, je pense que c'est une mauvaise chose d'envisager de museler la liberté d'expression. Il n'est pas question de "laisser tout dire et tout écrire", mais il n'est pas souhaitable tout censurer non plus. La question qui me vient à l'esprit, immédiatement, c'est comment se fait-il que Mouloud ait pu se sentir blessé à ce point en parcourant votre blog ? Que font vos modérateurs ? C'est leur fonction, de lire les messages et de supprimer ceux qui sont outranciers et outrageants. Si Mouloud a pu les lire, c'est parce que vos modérateurs les ont laissé, et ça ne me semble pas normal.
Dans tous les cas, c'est une mauvaise solution de fermer les commentaires. Il ne faut pas priver de leur droit d'expression les personnes qui se comportent honnêtement. Si c'est le forfait de certains membres, il faut les exclure ; si c'est le laxisme de vos modérateurs, il faut les recadrer...
C'est exactement ça !
De plus, quand on se permet de dire qu'une brève est un peu hors-blog, on se fait censurer par l'équipe...
Faut vraiment savoir ce que vous voulez : des commentaires idiots ou des réactions quand aux sujets !
on est raciste si on n'aime pas mouloud ? ben mopi je l'aime pas mais j'aime pas ppd non plus ou se situe ce racisme la, j'en perd mon latin (en + faut dire qu'il date mon latin )
Je suis d'accord, sur le fond, avec votre message mais je pense qu'il restera quand même difficile, je parle notamment pour moi, d'accepter certains propos orduriers, racistes et injurieux, qui parvinnnent à passer sur ce blog, et ailleurs sur le net...
Là où je ne suis pas vraiment d'accord, c'est que ce ne sont pas des "points de vue" puisqu'il n'y a pas de mise en avant d'une idée mais uniquement l'expression d'une haine, d'une rancoeur qui ne font pas avancer les débats et trainent dans la boue des personnes qui ne méritent, de toute façon, jamais ce genre de propos...
Pour qu'il y ait censure, il faut qu'il y ait des idées à la base mais quand on censure le racisme, les insultes, les injures,... je n'appelle pas çà de la censure mais de la salubrité publique !
En tout cas, je ne suis pas prête, moi, à "prendre sur moi" pour supporter de tels propos !!!
J'ai apprécié cet échange entre Mouloud et JMM car il met effectivement le doigt sur un problème de plus en plus aigu, au regard de l'importance grandissante que prend le net, les blogs,...
La réaction de JMM a été d'ailleurs tout à fait juste quand il dit qu'il tente de surveiller les dérapages au maximum mais qu'il est accusé, soit de censure quand les propos sont modérés ou leurs auteurs bannis, soit de laisser dire n'importe quoi quand il n'y a pas intervention franche...
Par contre, je lui répondrais que, déjà depuis quelques temps, ce blog est victime de son succès et que les "garde-fous" ne sont pas à la hauteur de ce même succès, c'est-à-dire que les modérateurs ne sont pas, soit assez nombreux (ce qui, vue la liste me parait peu probable), soit assez attentifs et présents à longueur de journée et de nuit car de nombreux propos racistes, injurieux, insultants et insupportables "passent souvent entre les mailles du filet"... Hélas !
Certains bloggueurs sont bien connus des autres pour être les auteurs de messages violents sur le fond et la forme et constatent que ceux-ci ne sont pas souvent sanctionnés..
Il va falloir vite trouver une solution à ce problème !!!!
;( ;( ;(
Si l'on se sent coupable d'avoir d'une quelquonque façon participer a rendre ignorant et bete des peuples depuis des années, et que l'on s'offusque de la déraison de certains messages sur des forums, au point d'en légitimer la suppression ..
J'en laisse à votre reflexion imaginer la suite, dans le cas ou ce procéder serait appliqué à tout les espaces de discutions "libre" sur la toile.
Non en vérité c'est simple.
Soit nous arriverons tous, tout les utilisateurs du nets, à prendre sur nous, et accepter les differents points de vu, sans se laisser emotionellement déstabiliser,
Soit, nous n'y arriverons pas, et dans ce cas la, il va de soit que la censure finira obligatoirement par tomber.
Pour ma part, j'éspere qu'une décision pareille ne tombera pas bientôt, car je ne présage rien de bon pour une sociétée, qu'une supression catégorique du droit de réponse indispensable au fonctionnement d'une "democratie".
On recolte le fruit de ce que l'on seme.
héhéhé
De façon générale, on fait, ou on laisse faire .
Après, il faudrai savoir quoi faire, et surtout, savoir qui ont est ... Sinon on peu faire beaucoup de choses sans savoir ce que l'on fait ...
:mrgreen:
Ce que je respecte chez lui, bien que je ne le prenne pas du tout en idole, c'est juste qu'il est un personnage qui prend des risques parfois, sans être le plus haut ou le plus indiscutablement fiable sur l'échelle de Carl Zero si je puis me permetre l'expression ... huhuhu
En tout cas, je trouve ce personnage plutot sympathique, et au moins lui, il se bouge les fesses pour faire passer des messages, des sos peut être ? ..
En tout cas, je pense que si la majeur partie des gens avait ne serais ce qu'un petit peu de son courage, de sa ferveur, et de son engagement, les "commentaires" sur internet d'aujourd'hui ne neccessiterai plus vraiment de modération.
Mais dans l'époque que nous vivons, malheureusement, internet n'est pas seulement une source d'information completement fiable, ni completement adulte de reflexion.
Je dirais que la sociétée change, et internet en est le miroir interieur de notre conscience globale.
Les pensées, les rages, les coléres, les frustrations, l'amour, la déraisons, tout les vices s'y complaisent donc egalement, et pas seulement les bons messages, et les bonnes informations, qui elles aussi font partie du lot.
Car sur internet, il y a tout simplement TOUT ce qu'il est possible que l'être humain puisse imaginer en sont fort interieur.
Si l'on est pas protéger de cela, c'est a dire, de la connaissance, par une forte carapace interieure, c'est a dire, être solidement soi même, et non influensable, alors ont sera victime de notre propre conflit interieur, et nous deviendrons ce que l'on aura décidé que l'on deviendra, à notre place.
C'est pour cela, qu'il faut, ici, comme ailleur, se modérer soi même.
Les modérateurs en trouverons que plus de calme et de repos, et pourrons eux aussi alors, passer de bonnes soirées à lire des sujets interessants, et pas des conflits infini qui au final, les rendent eux aussi forcement un peu sur la défensive.
:mrgreen:
Mes excuses, la chanson en question était "les mechants et les gentils, de michel fugain, trouvable trés facilement sur internet, à qui sait chercher.
Merci à toi Goldorbator pour cette indication.
Bonne nuit
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