Charles Alloncle 
Depuis plus de deux ans, sur jeanmarcmorandini.com nous nous battons contre les propos racistes et homophobes postés par certains. Nous avons mis en place un système qui permet de fermer les comptes de tous ceux qui dérapent. Nous avons même à plusieurs reprises porté plainte contre des internautes pour des propos racistes d'une violence absolue.
Visiblement, nous ne sommes pas les seuls à faire face à ces dérapages de plus en plus nombreux.
Plusieurs blogs ont déjà fermé les commentaires sur certains articles, cette fois c'est le site de 20 Minutes qui est confronté à ce problème.
Le site internet de 20 minutes, vient en effet de poster le message suivant:
"En l'espace de quelques jours, les assauts de commentaires haineux sur certains articles et blogs de 20minutes.fr ont eu de très tristes conséquences. Vendredi, débordé par l'agressivité, le Bondy Blog, outil de journalisme citoyen majeur depuis plus de deux ans, a décidé de fermer ses postes aux commentaires. Dimanche, c'est André Gunthert qui décidait de fermer son blog pour des raisons similaires. Et ce lundi, submergés par les propos haineux, comme souvent pour les papiers à propos des populations immigrées ou de personnes homosexuelles, nous avons dû fermer un article aux commentaires"
Sur jeanmarcmorandini.com, plus d'une dizaine de modérateurs tentent de faire respecter les règles, c'est un travail énorme et merci à eux, car ce n'est pas toujours simple.
Rappel des règles du blog : http://jeanmarcmorandini.tele7.fr/article-13082.html
Question:
Comment faire pour lutter contre cette violence verbale et ce déchainement de haine, d'insultes et d'aggressions sur internet ?
Charles Alloncle chauffard iran pâques avalanche
Vos réactions
reçament je parlais de programes de tele je voulais regarde fgi porte disparus un jeune est interv enus envers moi et ma dit exactement des papa a ton age c est vivolta et michel drucker croyer vous pas que j ai etait victime de racime antivieux par un jeune qui na eu aucun respect envers moi
Félicitation! Très bonne analyse du problème. Mais je suis assez sceptique sur la potentialité de l'homme à s'auto-censurer. Les mentalités sont tellement diverses que vivre en société sans faire de degâts me paraît assez utopique si on n'a pas quelques règles.L'équilibre entre liberté et humanité est la question majeure, à mon avis.Moins de susceptibilité d'un côté, plus de tolérance et de raison de l'autre, et les blogs continueront de marcher
Et ben...c'est pas avec de telles mesures qu'on endiguera les tags dans les cimetieres Musulmans, les votes FN,...mais au contraire on ne fera qu'exacerber les haines et le racisme.:twisted:
Je suis d'accord sur le fond, mais on n'empechera jamais les cons d'être cons, sachant que nous sommes tous le con de quelqu'un, non ?
nous sommes tous des hypocrites, car je pense que nous sommes tous racistes pour une raison ou une autre, à une échelle différente... fermer les blogs n'empechera pas les gens de penser autrement. Ce qui est triste c'est que de nos jours en France, nous ne pouvons plus rien dire, plus rien penser, est ce cela la tolérance ?
chaque connexion internet donc chaque login enregistré auprès d'un FAI. L'équivalent d'une carte d'identité
et la dicrimitations de certaines entreprises envers des personnes qui cherche du travail quands vous entendez des patrons qui disent on prefere des jeunes personnes que des personnes agees et des patrons vereux qui se permette de juge le physique de la personne genre vous etes trop gros etc vous n avez pas lesqualitees requise ainsi de suite coyez vous que ce n est pas du racime ça?
De toute façon, le bilan au fil des mois est très simple : dès qu'un message ne plait pas à un homo, le posteur est FORCéMENT homophobe, haineux, rétrograde, patati, patata. Voilà le peu d'argument qu'on peut trouver, et le peu de vocabulaire pour se défendre. Comme ça, c'est réglé. On met des oeillères, on évite de réfléchir, mais surtout on empêche, par la dissuasion ou par la force, de laisser parler les opposants. J'invente rien, c'est comme ça que ça fonctionne, et à chaque fois. Chacun peut vérifier.
Ces mêmes individus qui, bien sûr, crient à la tolérance ou crient le slogan "liberté, égalité, fraternité", sans même s'efforcer de comprendre sa réelle signification. Etre libre, est-ce la liberté de tout faire et de tout accèpter ? Alors pourquoi les prisons existent si on est absolument libre ? L'égalité, applicable à tous les concepts ? Non, mais la société est éduquée (endoctrinée, pour être plus juste) pour ne plus réfléchir sur rien.
Avant de crier à l'homophobie partout, il faudrait peut-être redéfinir ce mot-là, car il est tourné à toutes les sauces, et ne veut absolument plus rien dire.
Contredire un homo, est-ce de l'homophobie ?
Exprimer son opinion sur la normalité de la sexualité, du modèle familial, du mode de vie, est-ce l'homophobie ?
Acheter un vélo, est-ce un crime contre Total ? Mince, c'est vrai... faudrait inventer une loi pour protéger Total et l'aider à empêcher la vente de vélos, car c'est pas bon pour leurs affaires !
Le monde se cache derrière des lois ou des trucs absurdes pour éviter de réfléchir soi-même, pour se satisfaire dans ses propres intérêt et pour se conforter dans son opinion. Désolé, on ne peut pas tous avoir le même jugement d'une chose; ça ne doit pas empêcher pour autant de l'exprimer. Pourquoi légimiter l'opinion d'une personne au détriment d'une autre ? La majorité a-t-elle forcément raison ?
A force de créer des privilèges à une poignée de gens (peu importe le domaine), qui peut encore s'étonner de débordements ? Regardons un peu comment le monde tourne, ça peut nous apprendre sur beaucoup de choses. Les injustices et les renversements moraux sont à la base des conflits et de la pente raide dans laquelle la société se trouve.
Certains illuminés voulant tout renverser sont non seulement protégés mais aidés. Et ceux qui resistent sont piétinnés comme des mal propres, chacun se fichant même de leurs opinions. Dans tous les domaines : économique, politique, moeurs, etc.
Bref, concernant le blog, tant que les messages sont courtois, laissons chacun s'exprimer. La liberté, c'est avant tout la liberté de penser et de s'exprimer. Tant qu'il n'y a pas d'insultes et de menaces, il n'y a alors aucun problème. Ceux qui voient un problème alors qu'il n'y en a pas, ce sont ceux qui veulent imposer leurs lois et donc leurs injustices.
:roll: :arrow:
un ID a plus de 4 blocs est en préparation. Une convention internationale a prévue un ID à 6 blocs ce qui permettra d'attribuer un ID unique à chaque utilisateur du net. Et donc une trace du post et de la personne. C'est une question de jours.
Moi je trouve qu' une solution, certe radicale, mais necessaire, pour eviter que quelqu' un se croit anonyme ( meme en cyber), c' est que pour agir ou reagir sur un forum, blog ou autres; il ne faillent comme a l' image des images(chiffres, lettres sur fond en image) avant de valider un inscription sur un site ou envoyer une reponse sur un blog, forum y indiqué un numero de piece d' identité obligatoirement (tout le monde a au moins un passeport, carte d'identité, permis...) pour pouvoir repondre ou agir, sans cela, il sera impossible d' y poster un commantaire.
Ou solution suplémentaire, pour tout les abonnées internet, le fournisseur devra donner un ID, meme si lea personne se conecte d' ailleur pour poster un commantaire, elle devra y inclure son ID et pour ceux n' ayant pas d' internet mais s' y connectant, faire une demande d' ID aupres des services telecom et son ID sera stocké.
Tout le monde sera ainsi attaquable immediatement avec un IDentification obligatoire.
Et ces deux solutions ci-dessus peuvent bien entendu etre complementaire, l' une ou l' autre.
J' espere que vous aurez tous compris et que mon idée puisse faire du chemin.
des personnes méchantes hélas il y en aura toujours
je suis entierement d accords il fau combatte le racisne mais il faut pense aussi aux personnes handicapees qui sont souvent victime de discriminations commes les personnes homxexuelles etc le combat risque d etre longs car la connerieshumaine na pas de limite
il faut taper là où ça fait mal, au portefeuille
petite solution cree un forum des haineux ou toutes les personnes ayant envient de deverser leurs flots de betises quelconques comme cela ils seront faces a leurs vraies public , une replique d eux memes avec des idees au contraire pour qu il s puissent tourner en rond ...... et pour leurs gouvernes ...... preparez vous a un metis afro caucasien a la maison blanche , a un homosexuel a l elysee en 2012 , un franco algerien de lyon marquera en finale de l euro 2012 pour nous faire sortir pour feter la victoire "ENSEMBLE " donc messieurs revenait a la realité ou peut etre la realite vous derange t elle ..???? back in the future .. "la messe est dite "
...... si je peux me permettre je suis musulman ......... lol
bien le bonjour du senegalofrancais
c'est déjà le cas : ainsi, il y a la semaine contre le racisme (sous toutes ses formes) qui a lieu chaque année en mars. Les instits. font bien leur travail mais ils ne peuvent pas "faire des miracles" lorsque l'enfant entend le contraire, tous les jours de l'année, au sein de sa famille. Je crois qu'il ne faut pas baisser la garde et ne pas minorer tout propos ou acte raciste ou homophobe. La liberté d'expression ne signifie pas "avoir le droit de tout dire du moment que je le pense". La loi est justement là pour protéger les plus fragiles et a aussi des vertus éducatives.
oui c'est vrai ;) et un bon emprisonnement aussi c'est pas mal ;)
Ouais c'est très bien ce qu'il fais ce blog ! Mais une bonne amende qui coute bien cher c'est très efficace aussi !! ;)
pour la question sur internet ce que fais ce blog est très bien il modère les coms ou il y a des propos racistes ou homophobes je trouve sa très bien !
Vous avez, peut-être, raison mais je pensais en parlant de la déclaration des droits de l'homme, à notre pays. Je suis consciente qu'il n'est pas parfait, qu'existent beaucoup d'injustices mais nous avons le droit de nous exprimer et c'est une grande chance pour ne pas dire un droit.
Un jour, nous avons dit 'Plus jamais çà" et malheureusement le monde nous prouve le contraire. L'homme est capable du meilleur comme du pire, néanmoins, je me souviens de l'année 2002, à ce moment là, mon pays m'est apparu meilleur.
J'ai le droit d'exprimer mon opinion, ma pensée, mon appréciation sur tel ou tel sujet mais lorsque je ne suis pas d'accord, je le dis de façon correcte. Je n'insulte pas, je n'ai pas un complexe de supériorité ou d'infériorité et je ne méprise pas celui qui pense autrement.
C'est une discussion constructive qui me permet, parfois, de réfléchir à certaines de mes certitudes.
Une bonne amende. Y'a que par l'argent qu'on les fera taire.:(
C'est vrai que ce que tu dis est pas faux ! Mais apprendre aux jeunes à ne pas discriminé ne résous pas du tout le problème sur Internet ! ;)
Moi aussi j'ai fait un dossier argumetaire sur la discrimination au lycée il y'a très peu de temps ^^ moi je penses que les moyens de lutte comtre les discriminations ne sont pas du tout efficaces !! la discrimination s'apprends à l'école dès le plus jeune âge et maintenant dans les écoles quand un enfant voie passer dans la rue un enfant obèse il est capable de dire "le gros" c'est de la discrimination !! c'est pour cela qu'il faudrait sensibiliser les jeunes dès qu'il sont en primaires !!
C'est vrai que c'est un vrai problème ! Perso j'ai fais un exposé dessus (pour le lycée) et je peux dire que c'est dure de résoudre ces problèmes là ! Je pense que le seul moyens pour lutter contre cette violence verbale doit venir des personnes en elle même ! C'est vrai que l'on ne change pas une personne en un jour ! Mais peut de moyen pour lutter contre ceci sont réellement très efficaces (enfin d'après moi)!
Bonjour, petite remarque Mr Morandini par rapport à ce que vous avez dit dans votre emmission ce soir : Un adresse IP tournante ce n'est pas prohibitif pour determiner l'identité d'une personne car en plus de l'IP il y a l'heure. Sauf dans le cas d'utilisation de chemin specifiques que je ne detaillerais pas ici, l'operateur sait très bien qui avait cette adresse à une haure donnée. La multiplication des couples adresse/haure permet meme d'etre sur à 100% de l'identité du connecté.
Poursuivre juridiquement ce qui propage cette haine
La bétise humaine est sans limite et je pense que, malheureusement, seuls la fermeture des commentaires et le bannissement de certains "extrémistes" ne sont possibles pour résoudre le problème.
Maintenant, il y a aussi un certain nombre de personnes (une majorité j'espère !) qui pourraient être réceptifs à une bonne discussion qui leur permettrait de réfléchir à leurs idées préconçues et leurs a-prioris.
Il n'y a donc sans doute pas de solution idéale !
Il y a deux solutions qui me viennent à l'esprit pour reduire les interventions racistes et homophobes.
La premiere solution, c'est de n'afficher les commentaires qu'une fois validés par la moderation. Cela necessite un gros travail de moderation et ralenti horriblement les débats sur le site. Et cela n'empeche pas les idiots de remplir la boite de commentaires de nombres messages, juste pour nuire au site.
La seconde solution, et je sens qu'elle ne va pas me rendre populaire :p , c'est de rendre les *nouvelles* inscriptions payantes. Certains sites anglophones ont fait cette experience avec succes. Je pense entre autres au forum du site satirique américain somethingawful.com qui est devenu payant en 2001 quand ils ont atteint les 20 000 membres (10$ l'inscription) et a maintenant plus de 100 000 membres. Il est difficile de se croire anonyme quant on doit donner un numero de carte bancaire (et s'il est faux le numero, une fraude bancaire est plus interessante pour la police qu'un cretin qui poste des insultes sur le net). 95% des idiots prefereront se taire (ou aller vomir ailleurs) s'ils doivent payer une taxe de quelques euros (4-5€) pour ouvrir un nouveau compte et pouvoir à nouveau exprimer leurs petites haines ici. Et cette "taxe sur la stupidité" ne touchera pas les membres déjà inscrits pour peu qu'ils ne prévoillent pas de se faire bannir. :mrgreen: Cela peut avoir un mauvais impact sur le nombre de nouveaux intervenants, surtout avec un format blog, plutot qu'un format forum (bien plus communautaire et donc attractif).
Milieu des années 90... je n'étais qu'un ado, et on parlait d'Internet comme d'une "terre promise" quand bien même fût-elle virtuelle. Les barrières entre les cultures allaient tomber, les peuples allaient communiquer par-delà les continents et les océans..... les plus optimistes (idéalistes !) prédisaient même qu'Internet serait un facteur de paix mondiale, rien de moins que cela. :shock:
Mais au final.... des "débats" qui se transforment en foire aux insultes, où l'homme redevient un Cro-Magnon : au lieu de lutter pour gagner le dessus du groupe dans la grotte, on lutte pour être celui qui gagnera la discussion. Et peu importe s'il faut en passer par l 'invective : il faut avoir raison ! Avoir le dernier mot !! :!:
Internet permet, en quelques clics d'ouvrir son blog, son site. Et en quelques instants, chacun possède alors son domaine où il peut se comporter en "maître du monde" sur son espace privé. Des tribuns utilisant leur tribune non pas pour partager leur opinion, mais pour asséner des "vérités".
Les opinions majoritaires cherchent à écraser les opinions minoritaires par le nombre en se constituant en "tribunal de la pensée unique", et les opinions minoritaires revendiquent leur supériorité en supposant que s'ils sont minoritaires, c'est parce qu'ils sont les rares membres d'une "élite" seule détentrice de la "vérité"....... forcément inaccessible au plus grand nombre. :roll:
Bien sur, je ne prétends pas que cela se passe toujours ainsi, mais... ce n'est pas rare, en tout cas. :|
Le racisme et l'homophobie ne datent pas d'Internet malheureusement. On les trouvent partout : discrimination à l'embauche (c'est pas Internet)
eh oui,la generation internet fait du mal et en fera de plus en plus...
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