20/02/2008 11:17

L'Express annonce en Une que Xavier Bertrand est franc maçon

Le ministre du Travail Xavier Bertrand annonce qu'il est "franc-maçon" depuis 1995 dans une loge de l'obédience maçonnique du Grand Orient de France, dont il s'est toutefois "mis en retrait" depuis son entrée au gouvernement en 2004, dans un entretien à l'Express à paraître jeudi.

"J'ai effectivement adhéré, en 1995" (à une loge du Grand Orient de France), "attiré par le travail sur soi et sur les idées des autres que permet la franc-maçonnerie", explique le ministre en réponse à une question. "De moi-même, je n'aurais pas pris l'initiative de parler, mais certains l'ont fait pour moi", ajoute-t-il.

M. Bertrand affirme qu'il n'a pas confié cette appartenance au président de la République Nicolas Sarkozy.

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Vos réactions

Portrait de garlaban
20/février/2008 - 12h33

Jusqu'à nouvel ordre en France on est libres de croyances et d'appartenances. Du moment que Xavier Bertrand n'arrive pas au conseil des minsitres affublé de signes maçonniques, il faitce qu'il veut. D'autre part "secte" ça n'existe pas et ça ne veut rien dire, il n'y a que des mouvements minoritaires, tous les grands mouvements ont commencé comme ça.
Pour reprendre un propos de ce forum, il n'y a pas que les françs-maçon qui font de la préférence, c'est l'axiome : "qui se ressemble s'assemble". Ainsi si un avocat philatéliste plaide devant un juge philatéliste du même club, il a plus de chance de faire acquitter son client.

Portrait de Guylux
20/février/2008 - 12h31

Pfff Xavier Bertrand franc et maçon...? Pfff et alors , on dit cela de Martin BOUYGUES aussi, et qu'il est colérique aussi. Je vois pas en quoi ces qualités associées à un métier....

J'ai dit une bêtise ? Bon.

Portrait de silex
20/février/2008 - 12h29

ouille,

et si l'avocat fait partie du même club de pétante que le juge? est-ce grave docteur?

:roll:

Portrait de Krepler
20/février/2008 - 12h27

Pour comprendre, il faut remonter à l'histoire de la maconnerie qui a longtemps été pourchassée parce qu'elle apportait des idées nouvelles et revolutionnaires (revolution de 1789 par exemple). Ils ont donc choisi de ne pas se devoiler pour eviter d'etre persecutés. Cette tradition du secret est restée et à sans doute permis de sauver des vies notamment sous le régime Nazi ou les Francs Macons étaient également porchassés...
Par ailleurs, vous pouvez rentrer librement dans une secte, au contraire, ils racollent suffisamment pour s'en rendre compte. Il est souvent au contraire tres difficile d'en sortir.
La Maconnerie a une apporche totalement inverse: difficile de rentrer mais sortie libre!

Portrait de JerryD
20/février/2008 - 12h25

:shock:

Portrait de Zebulon52600
20/février/2008 - 12h25


Le dialogue, c'est un échanges de paroles or, on est loin du compte avec ce genre d'individu qui dit être à l'écoute de ceux qu'il pense representer mais qui en réalité n'est là que pour les interets de la caste de ses semblables.

Portrait de CYCLAIA
20/février/2008 - 12h25

Sako scientologue !!!
MDR !!!!:p :p :p :p :p :p

Portrait de CYCLAIA
20/février/2008 - 12h23

Cela reste à prouver !

Portrait de CYCLAIA
20/février/2008 - 12h22

Bien dit !!

Portrait de Krepler
20/février/2008 - 12h21

ah, il fallait bien que le Lobby Juif apparaissent quelque part! Les vieux demons se reveillent!
C'est une vraie reflexion personnelle ou une idée puisée dans la lecture d'un livre des années 40?

Portrait de CYCLAIA
20/février/2008 - 12h21

Si ce n'est pas une secte, comment se fait-il que les réunions soient secrètes et que tout soit occulte, alors ! Demandez donc au citoyen lambda d'essayer d'y entrer, pour voir !!!

Portrait de Warsaw
20/février/2008 - 12h18

Un de plus, un de moins...

Portrait de labrador
20/février/2008 - 12h14

Ce titre sur votre site est étonnant !pris comme çà çà fait bizarre..d'ailleurs vous voyez dans leur majorité les réactions JMM ...je les rejoins .Quant à l'express,c'est une marotte pour lui :chaque année ou presque on a droit a une couverture sur la franc -maçonnerie et le monde politique ..Quel sera l'édito de cristophe Barbier là dessus ??

Portrait de Loky
20/février/2008 - 12h13

Ha bon... Franchement ce genre de news débiles provoquent ce genre de réactions débiles elles aussi...

Han et vous savez quoi ? Rama Yade est Musulmane !!! WAAA c'est grave !!!

Franchement on a passé l'époque de l'inquisition non ? Il a le droit à sa liberté de conscience comme tout le monde.

Portrait de Krepler
20/février/2008 - 12h13

La maconnerie est un vieux fantasme et n'est absolument pas comparable a une secte. On oublie souvent l'apport de la maconnerie dans l'evolution de la societe pour se concenter sur les escroquries de ces dernieres années.
Les macons sont a l'origine de beaucoup de reformes "humanistes": abolition de la peine de mort, droit à l'avortement, laicité...
Je precise que je ne suis pas Franc Macons mais que je me suis simplement interesse au sujet en lisant des livres pour me forger ma propre opinion...

Portrait de azurae
20/février/2008 - 12h12

et alors ??? jvois pas pkoi on en parle?? perso jmen fiche:shock:

Portrait de nounours81
20/février/2008 - 12h10

ça vous étonne !!!!
moi pas
tous le monde c'est qu'il y a beaucoup de franc mac au gouvernement et ailleurs aussi

Portrait de Aziz du loft
20/février/2008 - 12h08

moi je travaille dans le batiment.
Qu'est-ce que vous avez contre les maçons ?

Portrait de doud57100
20/février/2008 - 12h01

Au lieu de savoir si il est franc maçon, scientologue, témoin de jéovah, il faudrait nous donner des resultats concrets .!!!!

Portrait de superglouglou2
20/février/2008 - 11h59

Et c'est parti pour les poncifs et les idées reçues !

Portrait de mandrakxx
20/février/2008 - 11h57

Le vrais problème c'est que la francmaçonnerie est réservée à une super elite...
De plus c'est un lobby puissant et politique....

Portrait de made_in_tv
20/février/2008 - 11h55

Totalement d'accord. :mrgreen:

Portrait de joseph
20/février/2008 - 11h53

I n'y a rien de comparable entre la franc maçonnerie et une secte.
La secte impose sa vérité
La franc-maçonnerie, chacun recherche sa vérité par le dialogue avec les autres.
Ce n'est pas la même démarche.

Portrait de luckystrike
20/février/2008 - 11h50

ça donne surtout un bon gros carnet d'adresses :lol:

Portrait de luckystrike
20/février/2008 - 11h48

là on touche le fond :roll:

Portrait de luckystrike
20/février/2008 - 11h48

trop glop :lol:

Portrait de M Tullius Ciceron
20/février/2008 - 11h47

Et alors? je ne vois pas où est le problème...

Portrait de colonel kurtz
20/février/2008 - 11h41

tout à fait d'accord. ça n'est pas honteux que je sache. On fait du remplissage là...

Portrait de ptit ben
20/février/2008 - 11h36

Voici quelques infos sur la franc maçonnerie tirée de Wikipédia:

La franc-maçonnerie est une forme d'organisation associative, qui recrute ses membres par cooptation et pratique des rituels initiatiques faisant référence à un secret maçonnique et à l'art de bâtir.
Apparue en Écosse puis en Angleterre au XVIIe siècle, elle se décrit, suivant les époques, les pays et les formes, comme une « association essentiellement philosophique et philanthropique », comme un « système de morale illustré par des symboles » ou comme un « ordre initiatique ». Organisée en obédiences depuis 1717 à Londres, la franc-maçonnerie dite spéculative - c'est-à-dire philosophique - fait référence aux Anciens Devoirs de la maçonnerie dite opérative formée par les corporations de bâtisseurs qui édifièrent, entre autres, les cathédrales.
Elle prodigue un enseignement ésotérique, adogmatique et progressif à l'aide de symboles et de rituels. Elle encourage ses membres à œuvrer pour le progrès de l'humanité, tout en laissant à chacun de ses membres le soin de préciser à sa convenance le sens de ces mots. La bienfaisance est l'un de ses moyens d'action. Sa vocation se veut universelle bien que ses pratiques et ses modes d'organisation soient extrêmement variables selon les pays et les époques. Elle réunit, dans de nombreux pays répartis sur toute la surface du globe, des personnes qui se sont donné pour but de travailler à leur amélioration spirituelle et morale.
Elle s'est structurée au fil des siècles autour d'un grand nombre de rites et de traditions, ce qui a entraîné la création d'une multitude d'obédiences qui ne se reconnaissent pas toutes entre elles. Elle a toujours fait l'objet de nombreuses critiques et oppositions, aux motifs très variables selon les époques et les pays.
Si les principales victimes des exterminations nazies furent évidemment les juifs, les homosexuels et les tziganes, les archives actuelles du Reichssicherheitshauptamt (RSHA, bureau du haut commandement des services de sécurité), démontrent que des persécutions de francs-maçons furent également organisées. Le nombre de franc-maçons tués à l'époque nazie n'est pas connu actuellement, mais il est estimé entre 80 000 et 200 000

J'ai pas mis l'article en entier. Ce qui veulent en savoir plus, allez sur Wiki;)

Portrait de Theotim
20/février/2008 - 11h31

C'est pas le premier haut placé à être franc-maçon !
Je n'ai jamais bien compris ce qu'est la franc-maçonnerie et son but.