Selon Le Monde, une vidéo amateur contredit l'une des affirmations de l'inspection générale de la police nationale (IGPN) sur l'accident entre un véhicule de police et une mini-moto, dimanche 25 novembre à Villiers-le-Bel, qui est à l'origine des deux nuits d'émeutes.
Selon l'IGPN, chargée d'enquêter sur les circonstances de la collision, les images parues dans la presse montrant le véhicule avec l'avant défoncé et le pare-brise étoilé ne traduisaient pas la violence du choc mais s'expliquaient par des dégradations commises à coup de barres de fer après l'accident.
Cet élément est un des arguments avancés par la police pour appuyer la thèse d'une voiture circulant à faible allure et percutée par la mini-moto à l'avant-gauche.
La vidéo, que Le Monde a pu visionner une première fois dimanche 25 novembre, vers 20 h 30, puis à nouveau, en détail, mardi 27 novembre, met à mal cette hypothèse. Les images tournées quelques minutes après l'accident montrent un véhicule sérieusement endommagé, ce qui correspond aux photos publiées dans la presse. Elles vont dans le même sens que les déclarations de témoins qui disent avoir protégé le véhicule de toute exaction pour faciliter l'enquête.
L'auteur du film, que le Monde a rencontré, souhaite rester anonyme. Désireux de faire la lumière sur l'accident, il a néanmoins transmis le document à Yassine Belattar, animateur sur la radio Générations 88.2, proche des familles des victimes, qui a autorisé le Monde à le copier pour pouvoir l'analyser. Néanmoins, un sapeur-pompier insiste : "Le véhicule ne ressemblait pas aux images, ça n'avait rien à voir. Quand je les ai vues, j'ai été choqué".
L'expert technique mandaté pour déterminer le point exact de l'impact, lui, n'a pas encore rendu ses conclusions.
AUDREY
l'origine des choses
moi et d'autre sommes venus sur ce post pour affronter nos point de vue sur villiers le bel et sur ce qu'il s'est malheureusement passé.
Seulement l'origine des choses s'est éteinte quand des personnes de bonnes professions , d'age qui laissent penser que leur discour doivent ètre conscient et dénoué de haine ont tout simplment disjoncté et déplacé le sujet de villiers sur les origines des deux jeunes etc.. etc... etc...
lunetoile
Ca c'est bien vrai.
L'attitute des médias y sera pour quelque chose. A force de se voiler la face et de ne jamais donner la parole au mec que tu évoques (alors que le camp adverse est, quoi qu'on en dise, représenté à la télé) ils font monter la pression.
Et quand ça arrivera, on dira "mais... comment un e telle chose a bien pu arriver"
Ca me rappelle le papi de 83 ans qui a tué deux jeunes en leur tirant dessus avec un fusil parce qu'il en avait marre de se faire emmerder.
Désolée, mais ce papi là je le comprends...
flystef/Jimmy69
Je n'ai jamais dit que parce que la moto est sensée être assurée qu'il faut qu'on cautionne qu'elle soit volée. Loin de là ma pensée! Mais j'ai relevé ce qu'a dit Reda "une pensée pour le proprio" alors que 2 jeunes cons sont MORTS.
Evidemment qu'ils étaient FAUTIFS (rouler ss casque sur un engin interdit de route, ils avaient tout FAUX!
Moto volée ou pas, moi ma pensée va plutôt vers ces 2 familles qui ont perdu leurs enfants.
DANS CHAQUE POST
les "jimmy69" les "flystefs" les je ne sais qui polluent provoquent et déroutent chaque post sur mon avatar ou nous ressert le plat chaud des origines et de ceci et de cela , tout ceux qui se sont amusés a sa se sont fait soit modéré soit exclu .
Quelles excuses?
Si les forces de l'ordre n'ont commis aucune faute on ne va pas leur en inventer tout de même? Les résultats de l'enquète nous le diront.
Et on n'a pas dit qu'ils étaient "coupables" On a juste dit qu'il ne portaient pas de casque et roulaient sur une moto non homologuée. Ca ne fait pas d'eux des "coupables" de leur propre mort! C'est juste malheureux parce que, peut-être que s'ils avaient eu un casque, ils ne seraient pas morts.
tu es française moi aussi
ce qui devrait te saouler c'est qu'on s'offusque a juste raison quand une pauvre jeune femme se fait tuer et que l'on trouve toute les excuses aux forces de l'ordre quand ce sont deux jeunes que l'on ai très nauséabondement identifié comme deux "coupables".
ce qui devrait te saouler toi qui a lu les post précédent c'est le comportement que l'on a contre moi et je parle pas de racisme ni rien je me sens pas étranger ni rien je ne me plains de rien je me contente de mettre la bétise de ceux qui provoque en face d'eux au lieux de chialer ou dinsulter.
Mais cette moto
n'a pas été volée non? En tout cas je n'ai pas entendu cette version.
Dans les deux cas je plains les jeunes qui sont morts, mais il n'empèche que ça reste un accident de la route comme il en arrive des centaines en france. Si la voiture n'avait pas été une voiture de police, la situation aurait-elle dégénéré autant?
MA réponse AUDREY
Oui je nai pas la bétise de ne pas être triste pour cette jeune femme lachement poignardé dans le RER .
Tu toffusque de mes propos très bien après tout plus rien ne métonne sur ce post.
maintenant réagi sur des propos qui eux sont infames , tu ne dis rien quand on repren lidée que l'on doit plaindre le propio de la mini moto car celle-ci est sois disant volé au passage :) dommage .
Ce que vous appelez racisme
moi je l'appelle ras-le-bol.
Et ce sentiment serait le même s'il s'agissaient de jeune blancs fouteurs de merde, ou de jeunes chinois, ou italiens ou etc...
Reda
Vous êtes fatiguante. Même si je ne vous "entends" pas en vrai, vos post répétitifs me saoulent.
Et puis je vous trouve gonflée! Les larmes qui n'ont pas coulé etc... Et vous? Vous avez pleuré pour la jeune femme du métro? Pour tous les morts qu'il y a tous les jours? Des gosses tués par des cinglés et pas par accident?
Au fait (je ne sais plus qui) à raison. Rire des gros, des chinois, des roux, des blondes, des portuguais ça va, mais après c'est du racisme. Un peu trop facile.
Je pense aussi qu'il y a plusieurs sortes de racisme. Prenons le cas de la colonisation (hard), de l'esclavage en gros "de l'oppresseur blanc"
Je comprends que l'on puisse avoir la haine contre un peuple qui vous opprime, qui vous fait sentir inférieur et qui se moque de vous.
Mais en France, croyez vous vraiment que ce soit la même situation? Les gens deviennent racistes justement parce qu'ils en ont assez de cet amalgame idiot! On n'est plus à l'époque de l'esclavage et du mythe du bon sauvage merde! Avec toutes les aides sociales qui existent il ne faut pas pousser non plus!
Pourquoi pas de réponse de REDA ?
a mon post de 17:12
Pourquoi as-tu évité de copier les reste du post
Et pourquoi ne pas avoir répondu à la dernière phrase concernant ceux qui ont un travail dont toi-même ?
Qu'as-tu fait de ton après-midi ?
@jimmy69
Il me semble évident que la police n'a pas tué volontairement ces deux jeunes. Tu as d'ailleurs bien vu que je n'ai rien prétendu de tel. Tu dis qu'on ne saura jamais, ce n'est pas sûr. Sarko a annoncé qu'un juge d'instruction avait été nommé et il va y avoir une enquête...On verra bien.
J'espère que je ne fais pas partie de ceux que tu accuses de vouloir "foutre la merde"sur ce blog car telle n'est aucunement mon intention.
Par contre j'ai apporté mon grain de sel car je suis outré par la violence de certains (pas toi lol) dès qu'on évoque les banlieues et les jeunes qui y vivent. La limite de la haine est souvent franchie et c'est assez désespérant qu'un fait divers tragique puisse faire oublier tout sens de la mesure.
MINI MOTO
Elles sont commercialisé a CARREFOUR sans conditions.
Les motocycles sont normalement vendu avec une charte qui stipule le port du casque , la limitation de vitesse etc...
les mini motos sont vendus sans cette charte , allez protestez chez carrefour :-)
La violence n'a jamais été une solution
Et n'en sera jamais une !
Avant toute chose, je tiens à dire que je suis de tout coeur avec les familles de ces 2 gamins décédés ! Quelques soient les fautes commises par les uns ou par les autres, il n'en reste pas moins que 2 garçons qui avaient la vie devant eux sont morts et on ne peut qu'être triste et compatissant.
Toutefois, bruler des voitures et autres bibliothèques ne fera malheureusement pas revenir ces 2 gamins !
Pour moi, se révolter contre un système ne veut pas dire dégrader le bien d'autrui encore moins si ce bien appartient au voisin !
Les médias en font encore une fois beaucoup et attisent d'une certaine façon les haines et les rancoeurs...
Peut être devraient ils parfois modérer leur propos...
Par contre, je me demande où étaient les médias concernant cette jeune femme qui est morte de manière toute aussi tragique dans le RER, lardée d'une dizaine de coups de couteau sans qu'aucune personne n'est rien vu ni entendu !
Là, pas de long reportage, ni d'émeute.
Et pourtant il y a de quoi se révolter de voir qu'une femme n'est même plus en sécurité dans un RER en pleine journée. RER qui je le rappelle fait parti d'une entreprise public et donc que l'Etat et la Société devraient y assurer la sécurité des gens !
Une grosse pensée à ces 3 familles qui ont perdu un fils, une fille, un frère, une soeur...
HABILITé
Sur JMM.FR on peut croisé malheureusement des gens qui te provoque et attise ta colère et qui dans la seconde d'après t'explique que tu as la haine en précisant qu'une bonne petite radicalisation serai pas si mal envers ceux que l'on a l'audace de juger
ARROSEUR ARROSé
"Mais rien à faire. Ce que je lis depuis me confirme qu'elle a la haine.
contre qui ?
Elle donnerait presque raison à ceux qui prônent pour une radicalisation du problème des jeunes issus de l'immigration . "
Il y a deux jeunes qui sont morts...
Certes, ils faisaient les cons sur une mini-moto mais ils ne méritaient pas de mourir pour ça. Il faut simplement rappeler que deux thèses s'opposent sur les circonstances de l'accident et que, pour l'instant, on ne sait pas grand chose. Il est peut-être mieux, dans ces cas-là, de s'abstenir de jugements définitifs et surtout de proférer certains propos qui pourraient vite déraper vers la xénophobie.
Ce problème des banlieues est le plus grave, à mon humble avis, auquel la République doit faire face aujourd'hui. Il mériterait certainement qu'on en fasse une cause nationale et si les réponses étaient simples elles auraient été apportées depuis longtemps par tous les gouvernements qui se sont succédé depuis vingt ans. Aujourd'hui, les paroles ne portent plus car jamais aucune parole n'a été suivie d'effets (ou si peu) et lorsque les mots n'agissent plus, il ne reste que la violence et c'est ça qui m'inquiète. Qu'on le veuille ou non, ces enfants des cités sont nos compatriotes et il faudra bien faire le travail nécessaire pour en convaincre le plus possible de croire que la communauté nationale est prête à les accueillir. Ce ne sera pas possible pour tous car il y en a qui sont "cramés" malheureusement mais il y en a aussi beaucoup qui veulent simplement vivre normalement. Mais il sera maintenant difficile de rectifier le tir car beaucoup de temps a été perdu.
REDA : quelle haine !
J'ai tenté de la calmer
Mais rien à faire. Ce que je lis depuis me confirme qu'elle a la haine.
contre qui ?
Elle donnerait presque raison à ceux qui prônent pour une radicalisation du problème des jeunes issus de l'immigration .
Je parlent des jeunes qui ne savent pas s'intégrer.
D'autres savent s'intégrer et se lèvent tôt tous les matins pour aller travailler. D'autres encore créent leur entreprise
Bref : ils ne se lamentent pas sans arrêt et attendent sans rien faire que les autres les sortent d'où ils sont.
Reda : combien de commandes as-tu prises cet après-midi en tant que "cadre commercial" ?
Allez , au boulot !
ah ?
bizarre moi, mes enfants font du sport, du vélo, vont dans les bois ,s'occupent intelligement. et çà c'est gratuit et pas dangeureux
et bizarrement ils n'ont jamais affaire à la police, etonnant ,non ?
...
"Moshin Cehhouli et Lakami Samoura, les deux petits décédés à Villiers-le-Bel, seront enterrés dans leur pays d’origine, respectivement le Maroc et le Sénégal."
Voila, tout est dit ! On vient vivre en France.. Mais on retourne se faire enterrer au bled !
Vos réactions
AUDREY
l'origine des choses
moi et d'autre sommes venus sur ce post pour affronter nos point de vue sur villiers le bel et sur ce qu'il s'est malheureusement passé.
Seulement l'origine des choses s'est éteinte quand des personnes de bonnes professions , d'age qui laissent penser que leur discour doivent ètre conscient et dénoué de haine ont tout simplment disjoncté et déplacé le sujet de villiers sur les origines des deux jeunes etc.. etc... etc...
lunetoile
Ca c'est bien vrai.
L'attitute des médias y sera pour quelque chose. A force de se voiler la face et de ne jamais donner la parole au mec que tu évoques (alors que le camp adverse est, quoi qu'on en dise, représenté à la télé) ils font monter la pression.
Et quand ça arrivera, on dira "mais... comment un e telle chose a bien pu arriver"
Ca me rappelle le papi de 83 ans qui a tué deux jeunes en leur tirant dessus avec un fusil parce qu'il en avait marre de se faire emmerder.
Désolée, mais ce papi là je le comprends...
flystef/Jimmy69
Je n'ai jamais dit que parce que la moto est sensée être assurée qu'il faut qu'on cautionne qu'elle soit volée. Loin de là ma pensée! Mais j'ai relevé ce qu'a dit Reda "une pensée pour le proprio" alors que 2 jeunes cons sont MORTS.
Evidemment qu'ils étaient FAUTIFS (rouler ss casque sur un engin interdit de route, ils avaient tout FAUX!
Moto volée ou pas, moi ma pensée va plutôt vers ces 2 familles qui ont perdu leurs enfants.
DANS CHAQUE POST
les "jimmy69" les "flystefs" les je ne sais qui polluent provoquent et déroutent chaque post sur mon avatar ou nous ressert le plat chaud des origines et de ceci et de cela , tout ceux qui se sont amusés a sa se sont fait soit modéré soit exclu .
Quelles excuses?
Si les forces de l'ordre n'ont commis aucune faute on ne va pas leur en inventer tout de même? Les résultats de l'enquète nous le diront.
Et on n'a pas dit qu'ils étaient "coupables" On a juste dit qu'il ne portaient pas de casque et roulaient sur une moto non homologuée. Ca ne fait pas d'eux des "coupables" de leur propre mort! C'est juste malheureux parce que, peut-être que s'ils avaient eu un casque, ils ne seraient pas morts.
tu es française moi aussi
ce qui devrait te saouler c'est qu'on s'offusque a juste raison quand une pauvre jeune femme se fait tuer et que l'on trouve toute les excuses aux forces de l'ordre quand ce sont deux jeunes que l'on ai très nauséabondement identifié comme deux "coupables".
ce qui devrait te saouler toi qui a lu les post précédent c'est le comportement que l'on a contre moi et je parle pas de racisme ni rien je me sens pas étranger ni rien je ne me plains de rien je me contente de mettre la bétise de ceux qui provoque en face d'eux au lieux de chialer ou dinsulter.
Mais cette moto
n'a pas été volée non? En tout cas je n'ai pas entendu cette version.
Dans les deux cas je plains les jeunes qui sont morts, mais il n'empèche que ça reste un accident de la route comme il en arrive des centaines en france. Si la voiture n'avait pas été une voiture de police, la situation aurait-elle dégénéré autant?
Oups
Pardon, je n'avais vu que la photo. Mille excuses.
MA réponse AUDREY
Oui je nai pas la bétise de ne pas être triste pour cette jeune femme lachement poignardé dans le RER .
Tu toffusque de mes propos très bien après tout plus rien ne métonne sur ce post.
maintenant réagi sur des propos qui eux sont infames , tu ne dis rien quand on repren lidée que l'on doit plaindre le propio de la mini moto car celle-ci est sois disant volé au passage :) dommage .
euh Audrey Cosmo...
juste un truc, Reda c'est un prénom masculin...
Ce que vous appelez racisme
moi je l'appelle ras-le-bol.
Et ce sentiment serait le même s'il s'agissaient de jeune blancs fouteurs de merde, ou de jeunes chinois, ou italiens ou etc...
Reda
Vous êtes fatiguante. Même si je ne vous "entends" pas en vrai, vos post répétitifs me saoulent.
Et puis je vous trouve gonflée! Les larmes qui n'ont pas coulé etc... Et vous? Vous avez pleuré pour la jeune femme du métro? Pour tous les morts qu'il y a tous les jours? Des gosses tués par des cinglés et pas par accident?
Au fait (je ne sais plus qui) à raison. Rire des gros, des chinois, des roux, des blondes, des portuguais ça va, mais après c'est du racisme. Un peu trop facile.
Je pense aussi qu'il y a plusieurs sortes de racisme. Prenons le cas de la colonisation (hard), de l'esclavage en gros "de l'oppresseur blanc"
Je comprends que l'on puisse avoir la haine contre un peuple qui vous opprime, qui vous fait sentir inférieur et qui se moque de vous.
Mais en France, croyez vous vraiment que ce soit la même situation? Les gens deviennent racistes justement parce qu'ils en ont assez de cet amalgame idiot! On n'est plus à l'époque de l'esclavage et du mythe du bon sauvage merde! Avec toutes les aides sociales qui existent il ne faut pas pousser non plus!
MEA CULPA STANY
J'ai perdu mon temps :-) sur une après midi de repos en plus heureusement que le temps n'est pas très beau
Pourquoi pas de réponse de REDA ?
a mon post de 17:12
Pourquoi as-tu évité de copier les reste du post
Et pourquoi ne pas avoir répondu à la dernière phrase concernant ceux qui ont un travail dont toi-même ?
Qu'as-tu fait de ton après-midi ?
MERCI MARILYN
tu es la seule qui peut reconnaitre les tords de chaque coté sans stigmatiser sans insulter , merci beaucoup !
@jimmy69
Il me semble évident que la police n'a pas tué volontairement ces deux jeunes. Tu as d'ailleurs bien vu que je n'ai rien prétendu de tel. Tu dis qu'on ne saura jamais, ce n'est pas sûr. Sarko a annoncé qu'un juge d'instruction avait été nommé et il va y avoir une enquête...On verra bien.
J'espère que je ne fais pas partie de ceux que tu accuses de vouloir "foutre la merde"sur ce blog car telle n'est aucunement mon intention.
Par contre j'ai apporté mon grain de sel car je suis outré par la violence de certains (pas toi lol) dès qu'on évoque les banlieues et les jeunes qui y vivent. La limite de la haine est souvent franchie et c'est assez désespérant qu'un fait divers tragique puisse faire oublier tout sens de la mesure.
MINI MOTO
Elles sont commercialisé a CARREFOUR sans conditions.
Les motocycles sont normalement vendu avec une charte qui stipule le port du casque , la limitation de vitesse etc...
les mini motos sont vendus sans cette charte , allez protestez chez carrefour :-)
le monde !
c'est pas ce journal anti-sarko ?
HAINE ?
Moi je dis quand la police va trop loin et quand les jeunes vont trop loin.
MAINTENANT dites vos condoléance vous qui n'ètes pas haineux ...
La violence n'a jamais été une solution
Et n'en sera jamais une !
Avant toute chose, je tiens à dire que je suis de tout coeur avec les familles de ces 2 gamins décédés ! Quelques soient les fautes commises par les uns ou par les autres, il n'en reste pas moins que 2 garçons qui avaient la vie devant eux sont morts et on ne peut qu'être triste et compatissant.
Toutefois, bruler des voitures et autres bibliothèques ne fera malheureusement pas revenir ces 2 gamins !
Pour moi, se révolter contre un système ne veut pas dire dégrader le bien d'autrui encore moins si ce bien appartient au voisin !
Les médias en font encore une fois beaucoup et attisent d'une certaine façon les haines et les rancoeurs...
Peut être devraient ils parfois modérer leur propos...
Par contre, je me demande où étaient les médias concernant cette jeune femme qui est morte de manière toute aussi tragique dans le RER, lardée d'une dizaine de coups de couteau sans qu'aucune personne n'est rien vu ni entendu !
Là, pas de long reportage, ni d'émeute.
Et pourtant il y a de quoi se révolter de voir qu'une femme n'est même plus en sécurité dans un RER en pleine journée. RER qui je le rappelle fait parti d'une entreprise public et donc que l'Etat et la Société devraient y assurer la sécurité des gens !
Une grosse pensée à ces 3 familles qui ont perdu un fils, une fille, un frère, une soeur...
HABILITé
Sur JMM.FR on peut croisé malheureusement des gens qui te provoque et attise ta colère et qui dans la seconde d'après t'explique que tu as la haine en précisant qu'une bonne petite radicalisation serai pas si mal envers ceux que l'on a l'audace de juger
ARROSEUR ARROSé
"Mais rien à faire. Ce que je lis depuis me confirme qu'elle a la haine.
contre qui ?
Elle donnerait presque raison à ceux qui prônent pour une radicalisation du problème des jeunes issus de l'immigration . "
Il y a deux jeunes qui sont morts...
Certes, ils faisaient les cons sur une mini-moto mais ils ne méritaient pas de mourir pour ça. Il faut simplement rappeler que deux thèses s'opposent sur les circonstances de l'accident et que, pour l'instant, on ne sait pas grand chose. Il est peut-être mieux, dans ces cas-là, de s'abstenir de jugements définitifs et surtout de proférer certains propos qui pourraient vite déraper vers la xénophobie.
Ce problème des banlieues est le plus grave, à mon humble avis, auquel la République doit faire face aujourd'hui. Il mériterait certainement qu'on en fasse une cause nationale et si les réponses étaient simples elles auraient été apportées depuis longtemps par tous les gouvernements qui se sont succédé depuis vingt ans. Aujourd'hui, les paroles ne portent plus car jamais aucune parole n'a été suivie d'effets (ou si peu) et lorsque les mots n'agissent plus, il ne reste que la violence et c'est ça qui m'inquiète. Qu'on le veuille ou non, ces enfants des cités sont nos compatriotes et il faudra bien faire le travail nécessaire pour en convaincre le plus possible de croire que la communauté nationale est prête à les accueillir. Ce ne sera pas possible pour tous car il y en a qui sont "cramés" malheureusement mais il y en a aussi beaucoup qui veulent simplement vivre normalement. Mais il sera maintenant difficile de rectifier le tir car beaucoup de temps a été perdu.
elle travaille comme là bas...
;-))
REDA : quelle haine !
J'ai tenté de la calmer
Mais rien à faire. Ce que je lis depuis me confirme qu'elle a la haine.
contre qui ?
Elle donnerait presque raison à ceux qui prônent pour une radicalisation du problème des jeunes issus de l'immigration .
Je parlent des jeunes qui ne savent pas s'intégrer.
D'autres savent s'intégrer et se lèvent tôt tous les matins pour aller travailler. D'autres encore créent leur entreprise
Bref : ils ne se lamentent pas sans arrêt et attendent sans rien faire que les autres les sortent d'où ils sont.
Reda : combien de commandes as-tu prises cet après-midi en tant que "cadre commercial" ?
Allez , au boulot !
ah ?
bizarre moi, mes enfants font du sport, du vélo, vont dans les bois ,s'occupent intelligement. et çà c'est gratuit et pas dangeureux
et bizarrement ils n'ont jamais affaire à la police, etonnant ,non ?
et qui va payer les dégats ?
encore nous ! les personnes imposables
c'est pour çà que les délinquant sont sans vergogne, ils n'en payent pas.
PL0TKINE
JESPER QUE SA NE TARIVERA J AMAIS LA TU PLEURERA VREMAN
...
"Moshin Cehhouli et Lakami Samoura, les deux petits décédés à Villiers-le-Bel, seront enterrés dans leur pays d’origine, respectivement le Maroc et le Sénégal."
Voila, tout est dit ! On vient vivre en France.. Mais on retourne se faire enterrer au bled !
A choisir
je préfère garder ma voiture nickel que quelques voyous
Pages
Réagissez
Nouveau ?
Inscrivez-vousDéjà membre ?
Mot de passe oublié ?