Organiser des corridas dans certaines régions françaises est conforme à la constitution, a jugé ce vendredi matin le Conseil constitutionnel, rejetant le recours d'associations qui militent contre la tauromachie.
Les juges du Palais Royal ont notamment établi qu'il n'est pas anticonstitutionnel de prévoir des "différences de traitement" entre les régions à tradition tauromachique et les autres. Les anti-corrida voulaient que les sanctions infligées pour cruauté envers les animaux s'appliquent partout, sans dérogations.
Vos réactions
"Alors, Homme et taureau, on peut ou on ne peut pas comparer? N’y aurait-il pas comme une contradiction dans vos propos ? Mais on n’en est plus à une près…" dixit Temple !
Ignore-t-elle que les deux sont des mammifères et qu'il est donc normal que les deux produisent des beta-endorphines qu'on trouvent entre autres dans le cerveau et dans la moelle épinière ainsi que dans le système digestif qu'un Toro et un homme possèdent aussi... avec bien sûr une morphologie et une évolution différentes !
Désolée, GRAND RAUBOT, mais votre laïus n’a aucun rapport avec mon message et ne constitue qu'une pirouette de plus. OU sont vos réponses? POURQUOI zigzaguez-vous entre divers forums (Youtube, MidiLibre etc), prenant la fuite chaque fois que je vous demande de justifier vos affirmations? Vous avez raison de jalouser le courage du taureau, ce courage qui vous fait tant défaut.
"Alors, Homme et taureau, on peut ou on ne peut pas comparer? N’y aurait-il pas comme une contradiction dans vos propos ? Mais on n’en est plus à une près…" dixit Temple !
Ignore-t-elle que les deux sont des mammifères et qu'il est donc normal que les deux produisent des beta-endorphines qu'on trouvent entre autres dans le cerveau et dans la moelle épinière ainsi que dans le système digestif qu'un Toro et un homme possèdent aussi... avec bien sûr une morphologie et une évolution différentes !
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"Alors, Homme et taureau, on peut ou on ne peut pas comparer? N’y aurait-il pas comme une contradiction dans vos propos ? Mais on n’en est plus à une près…" dixit Temple ! Ignore-t-elle que les deux sont des mammifères et qu'il est donc normal que les deux produisent des beta-endorphines qu'on trouvent entre autres dans le cerveau et dans la moelle épinière ainsi que dans le système digestif qu'un Toro et un homme possèdent aussi... avec bien sûr une morphologie et une évolution différentes !
Encore un copier-coller, LO RAUBOT ROGE ? (Voir Midi Libre du 23 oct Geinjou /Temple, le 12/11/2012, 15h43 @ LO TAURE ROGE,le 11/11/2012, 16h12). Ma réponse:Je suis heureuse de constater que vous faites spontanément un rapprochement entre l’humain et l’animal non-humain, tout en m’étonnant que vous feigniez de me l’apprendre alors que c’est vous qui n’avez de cesse de répéter qu’il serait ‘indécent’ de faire ce rapprochement.
réponse à Temple (@30 oct) : ne mélangez pas tout : l'usage de mots qui ne concerne que l'Homme (souffrance,escalvagisme,droit de vote... et les constituants " physiologiques" de mammifères et leurs actions (beta-endorphines par ex.
Zut alors! Moi qui croyais m'adresser à un 'H'omme, je me rends compte que LO TAURE ROGE n’est en réalité qu’un vulgaire ROBOT. Comment le savoir ? Il suffit de lui soumettre des questions auxquelles il ne sait pas répondre ou des remarques qui le désarçonnent faute de données suffisantes dans son logiciel : il ne sait alors que reprendre éternellement les mêmes termes, les mélangeant pour les proposer en un amalgame totalement hors sujet. Qu’en déduire sinon qu’il est incapable de réflexion ou d’argumentation raisonnée ? Ce serait un humain, on dirait que sa manie de faire semblant de s’exprimer tout en ne disant rien, manie proche du psittacisme, trahit quelque déséquilibre de sa personnalité nécessitant des soins et il ferait pitié.
réponse à Temple (@30 oct) : ne mélangez pas tout : l'usage de mots qui ne concerne que l'Homme (souffrance,escalvagisme,droit de vote... et les constituants " physiologiques" de mammifères et leurs actions (beta-endorphines par ex.
‘ne mélangez pas tout’ m’intimez-vous ! Qui essaie de tout mélanger ? Allons, LTR, pas de minable pirouette, des REPONSES, soyez un ‘H’omme pour une fois.
LO TAURE ORGE, que se passe-t-il? Je n'ai toujours pas de réponse à mes questions? Vous qui n'êtes pas avare de messages, vous allez bien trouver 5 minutes pour enfin prouver que non, vous ne dites pas n'importe quoi et que non, vous ne tronquez pas délibérément vos citations? Un conseil: avec un bon copier-coller, vous devriez être tranquille et cela mettrait fin à ce que de méchants esprits qualifient déjà de lâcheté, ce qui me désole pour vous soyez-en sûr.
toujours se rapprochement indécent entre le Toro de combat et l'Homme ici avec une vieille dame...
@ LTR, le 24 Octobre 2012 - 14h41
Bonjour, Vous écrivez : ‘toujours se rapprochement indécent entre le Toro de combat et l'Homme …’Ne venez-vous pas d’affirmer, deux minutes auparavant, à 14h39 :‘Des études ont été faites […] sur les taureaux et les novillos,[…]‘Dans une action d'extrême violence, notamment au combat, des militaires "motivés", […]. Il en [est] de même pour les matadors…’
Alors, Homme et taureau, on peut ou on ne peut pas comparer? N’y aurait-il pas comme une contradiction dans vos propos ? Mais on n’en est plus à une près…
De plus en plus embrouillé...
J'aime assez : "porte-parole des animaux"
Mais non, monsieur le soi-disant ex-magistrat, ce n'est pas embrouillé, c'est tout juste embarrassant!
Et puis, ce n'est pas ce que vous aimez qui compte ici, mais les raisons qui peuvent justifier que l'on massacre des taureaux. Et là encore, pas courageux du tout, vous fuyez. Ah, si vous laissiez vos victimes - vous savez, celles dont vous avez l'audace de déclarer qu'elles ne sont pas captives - en faire autant!
Salutations.
@ LO TAURE ROGE, le 24 Octobre 2012 - 14h41Bonjour,Merci de reprendre mon message du 21 septembre, ce qui me fournit l' occasion de vous soumettre une question. Vous écrivez: ' toujours se rapprochement indécent entre le Toro de combat et l'Homme ici avec une vieille dame...'Non , je ne rapproche pas une vieille dame (victime) et la paire aficionado-taureau (boureau-victime) ce qui n’aurait aucun sens. Je rapproche des JUSTIFICATIONS. Si l’explication peu convaincante (‘Je voulais admirer sa bravoure’) avec laquelle un agresseur armé tenterait de justifier des coups et blessures sur un humain – fût-il triple champion du monde et non plus vieille dame - ou sur n’importe quel chien, bélier, éléphant ou dauphin ne réussirait qu’à aggraver son cas, pourquoi cette justification devrait-elle être prise pour argent comptant dès lors qu’il est question de tauromachie ? Je n’ai jamais trouvé de vraie réponse à cette question – et je compte sur vous pour qu’enfin la lumière se fasse dans mon cerveau embrumé de porte-parole des animaux – et plus généralement, me croirez-vous, des faibles et des sans-voix en général, même humains ! D’avance, merci.
Mimi7809, merci de m'avoir répondu. Cependant...Vous persistez à faire abstraction du point de vue, essentiel, de l'animal . Ce point de vue nombriliste est en opposition avec notre démarche qui consiste à placer la victime au centre du débat.Vous confondez élevage de taureaux et corrida. Bien sûr que les éleveurs de taureaux veillent à ce que leur marchandise soit bien traitée, c'est de l'argent sur pattes. Un peu comme pour les esclaves dans les champs de coton du sud des actuels Etats-Unis, qui avaient coûté trop cher à leurs 'maîtres' pour que ceux-ci ne se préoccupent pas de les maintenir en bonne santé. Quant au reste... Vivant dans le Pacifique, je vois maint gamin chouchouter et cajoler son coq avant de se rendre à l'arène de combat où le malheureux volatile va peut-être survivre - ou pas. Je vois aussi les pit-bulls tout amochés dans les cabinets des vétérinaires, et dont les 'maîtres' sont prêts à débourser des fortunes pour les remettre sur patte. Par amour? Oui, par amour des sommes faramineuses qu'ils empochent dans ces combats clandestins.Je suis désolée, Mimi7809, mais sombres instincts et goût du lucre se conjuguent dans ces pratiques détestables qui ne survivent que pour satisfaire des humains prêts à toutes les pseudo justifications. Les esprits simples se contentent de tenter de vivre en traitant leurs ‘frères de planète’ comme ils aimeraient eux-mêmes être traités et en ne leur infligeant pas ce qu’ils n’aimeraient pas qu’on leur inflige.
@Temple: Ce n'est pas un refrain que je ressors, mais plutôt un point de vue d'aficionado comme je le disais. Vous parlez d'anthropomorphisme quand je parle de beauté, force, bravoure... En quoi est ce de l'anthropomorphisme? N'importe quel animal peut être brave, courageux, beaux aux yeux de tous. Nous ne sommes pas ici dans une fable de La fontaine ou le renard est un flatteur, la cigale une profiteuse de la vie, caractéristiques qui ne peuvent pas correspondre à des animaux,... La bravoure, la beauté, la force sont chez l'animal des caractéristiques innés qu'ils mettent en place dans des situations qui les poussent à les mettre en avant (survie de soi, de la meute, des petits) ou dans des situations classiques (chasse pour se nourrir, couve d'un oeuf,...). Donc point d'anthropomorphisme.
Vous dites que c'est en totale contradiction avec la corrida, je ne saurais que vous conseiller d'aller visiter un élevage de taureau ou lire quelques livres au sujet du toro de combat et vous verrez que c'est loin d'être en contradiction. si la corrida disparait ces bêtes aussi disparaissent car aucun intérêt d'avoir ce type d'élevage si c'est pour qu'ils finissent comme une vache classique.
Quant au fait de dire que ça ouvre la porte à tout, c'est comme vous le dites si bien très exagéré. Très peu d'être sont conçus pour combattre et uniquement combattre, et surement pas l'homme. Votre déshumanisation de votre vieille dame en exemple prouve bien que ce n'est pas comparable et que cela n'ouvre la porte à rien du tout.
Au final ce n'est qu'un problème de culture, du combat de coqs dans les dom Tom, De chien dans d'autres endroits, de cochon d'inde ailleurs (ne souriez pas ça existe),ça ne fait juste pas partie de notre culture sauf que cela pus touche bien moins car nous y sommes pas ou peu confrontés.
@ Onze, le n21 septembre à 18h53
Onze, permettez-moi de vous dire que votre manoeuvre manque réellement de finesse. Cependant, si vous tenez vraiment à faire diversion, je vous suggère de mentionner prochainement les conditions d'abattage des bovins, la pêche, le cri du poireau qu'on arrache, sans oublier les traditionnels 'vous feriez mieux de vous occuper (au choix), des enfants qui meurent de faim, de la misère des humains en général, des vieillard ou des chômeurs en particulier, des sans-culottes, des pauvres d'esprit, etc).
@ Mimi7809 le 21 Septembre 2012 - 14h51 Comment peut-on resservir ainsi le refrain sur la ‘bravoure, noblesse, force, beauté de l'animal’ - toutes qualités que l’on aurait d’autre part du mal à attribuer aux persécuteurs d’un animal captif et à ceux qui osent l’acclamer - pour tenter de justifier un penchant pour la violence que vous refusez de reconnaître ? D’abord, ces qualités que vous attribuez au taureau, par un anthropomorphisme en totale contradiction avec la pratique de la corrida, sont le pur produit de la pensée humaine dont le taureau n’a absolument rien rien rien mais rien du tout à faire. Ensuite, si pour pouvoir admirer ces soi-disant qualités, il faut en passer par la torture de l’animal, on ouvre la porte à nombre de méfaits : ‘Mais M. le Juge, si j’ai battu la vieille dame, c’était tout simplement pour pouvoir admirer son courage et sa bravoure lorsqu’elle tentait de se défendre, ce n’était pas par sadisme, vous pensez bien. Avez-vous déjà battu une vieille dame ? Non, alors, ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas’. Je caricature à peine. Vous aimez la violence, le sang ? Assumez-le ou soignez-vous – ou mieux, ouvrez votre cœur, mais ne vous défaussez pas lâchement.
une fête a lille où on jette des harengs? c est nouveau ca !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! encore un ignorant
je me trompe peut-être... Mais n'est-ce pas dans le Nord qu'il y a un lançé de harengs par le Roi du Carnaval ?
Une ignorante; mais pas tant que ça ! ^^
il faudrait peut être évoluer, ces soi-disant "traditions" sont d'un autre âge, c'est une honte pour l'homme !!!
Et la fête des citrons à Menton est d'un autre âge aussi... Que de gaspillage!!!!!
Et la fête à Lille où le "roi" jète des harengs pas tous consommés... Tradition moyen-âgeuse... Que de gaspillage!!!!
J'en passe et des meilleures, de traditions...
Que serait notre pays sans cela ?
C'est notre charme et que cela le reste !
Si un "danseuse ridicule" se faisait encorner, pietiner, eviscérer, bref tuer (ca n'arrive hélas pas souvent ), ne faudrait-il pas offir ses oreilles et sa queue au taureau ?
@banditu-corsu: le plaisir dans une corrida est loin d'être dans la souffrance de l'animal. Un aficionado ne va pas voir une corrida pour le plaisir de voir souffrir un animal, mais pour d'autres raisons: les passes du toréador,le toro et ses caractéristiques (bravoure, noblesse, force, beauté de l'animal,...) ou l'ensemble qui lie ses deux protagonistes. Les toros de lidia ne dont pas des taureaux classiques... A l'instar des étalons qui naissent pour être des chevaux d'exceptions, les toros de lidia naissent pour être des toros de combat... Sans homme pas de toros, mais des taureaux normaux si je puis dire et de par ce fait pas de corridas non plus... En ce qui concerne la souffrance de l'animal ni vous ni moi ne pouvons la juger. Cependant face à la souffrance les comportements des animaux différent grandement: le repli/ la fuite, l'agressivité défensive, l'attaque et d'autres encore... En grande majorité les toros de combat lors des piques de picadors continuent aà charger plutôt que de se replier (je Précise en majorité)...observez le comportement d'autres animaux et vous me direz ce que vous en déduisez.... Sur ces longues paroles je me tais vous laissant un droit de réponse dans un débat constructif, ouvert et éclairé je l'espère...
Et Alors ? ! Si la tradition était d’exécuter un enfant tout les 1er jeudi du mois vous vous cacheriez de la meme façon derrière les traditions ? Certes c'est une tradition mais d'un autre temps et que l'on doit supprimer point, au meme titre qu'on disparu les combats de gladiateur. Donner moi un seul vrai argument en faveur de la corida et de sa cruauté vous n'en trouverez aucun.
On est plus au XII eme siècle l’esclavage et la peine de mort ont été abolis, il faut vivre avec sont temps et aretez de se trouver des excuses.
Y a pas d'argument ou pas. On aime ou on aime pas. Le toro est un être vivant certe mais un animal et un jour va mourir comme les animaux que vous avez dans votre assiette. Arreter de comparer la tradition de la corrida avec la barbarie sur les hommes. Si vous pensez ça devenait végétarienne.
L'animal souffre trés peu et si vous me croyez pas aller voir un vétérinaire, il vous le dira. Ces bêtes font 500 KG de muscle.
Pour etayer mon raisonnement :
Alcolo ya qu'a voir au feria les types ont plus de 5 grammes. Ils sont completement déchirés quand ils sortent des arenes...
Et dégénérés ya juste à voir le résultat des Elections dans le Gard (departement pro corrida) on fout Lepen en tete a la presidentielle. Et le must du must, l'élection de maitre collard dans ce département...
Ce qui prouve bien que les pro corrida ont de gros probleme...
et dans les landes c'est le FN qui dirige le département. Et certe y a des types qui ont 5 grammes comme dans les stades de foot et de rugby.
Le Conseil Constitutionnel n'a pas le pouvoir d'interdir ou d'autoriser, mais de juger de la constitutionnalité d'un texte. Dans ce cas, il était interrogé sur le fait de savoir si la première phrase du septième alinéa de l’article 521-1 du code pénal est conforme à la Constitution. C'est extrêmement précis comme question et il n'a à se prononcer sur rien d'autre Dans sa réponse, il se borne à constater que cette phrase-là n'est pas en contradiction avec la Constitution.
la corrida reste en france point cherchez pas d'excuses .. c'est tout le temps pareil ! Vous avez toujours tord point ! LA CORRIDA VAINCRA TOUJOURS LES AMIS ! & VIVE LA CORRIDA !
La mort de ce bel animal de compagnie qu'est le taureau est évidemment le problème principal de notre civilisation ! Chacun a les priorités qu'il mérite.
J'imagine que cette decision ravie les personnes qui se delectent de voir un animal enfermé se faire torturer ...mon opinion est toujours la meme Corrida egale barbarie et je desaprouve complètement cette decision
A 7 ans? Vos parents sont sacrément tordu pour montrer ça à un mome de 7 ans. Certainement des dégénérés. Et comme les chiens ne font pas des chats...
et toi sacrément c.. pour insulter les gens. t'aime pas t'aime pas mais reste chez toi et le regarde pas les corridas à la télé. Moi j'aime pas la pétanque mais pour moi les gens qui font de la pétanque ne sont pas dégénérés.
Pour dire que les taureaux souffrent tres peu il faut etre sacrément dégénéré. Merci de nous l'avoir confirmer.
Va voir une corrida et tu me diras si t'entand l'animal rugir ou je ne sais quoi. Reste chez toi comme ca la vie sera rose.
Je suis déçu de cette décision.
Vivement qu'on remplace la corrida par des taureaux / piscine !
Cest quoi le rapport avec les steaks qu'on mange? Les animaux sont assomés avant d'etre abattu... Les corridas sont des spectacles pour les dégénérés et alcolo.
Je ne suis point alcoolique et dégénéré. Les toros souffre trés peu. Ce sont des bêtes de 500 KG et que du muscle. Laisser nous vivre de notre passion.
les anti-corridas, si vous être contre la corrida, n'y allez pas. Nous allons pas voir un animal souffrir mais un combat entre un homme qui risque sa vie et un taureau qui est nait pour ce combat. Je suppose que les anti-corrida sont tous végétarien parce que je crois que les steak que vous mangez les animaux on été tués aussi non?
Je ne comprends pas comment on peut etre aussi haineux à l'égard de son prochain, je veux dire à l'égard du genre humain. Comment peut on vouloir la mort d'hommes et de femmes qui vont à la corrida tout ça pour défendre un animal ? Moi entre la défense des hommes qui souffrent et y en a un paquet, et la defense d'un bovin, j'ai fait mon choix.
je vois pas ou est le rapport, vous êtes bénévole dans des associations, vous donnez de l'argent au restos du cœurs, à la fondation Abbé Pierre, au secours Catholique ...., Si des personnes préfèrent les animaux à la pollution de la terre, je ne vois pas ou est le problème.
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