21/09/2012 10:11

Le Conseil Constitutionnel n'interdit pas la corrida en France

Organiser des corridas dans certaines régions françaises est conforme à la constitution, a jugé ce vendredi matin le Conseil constitutionnel, rejetant le recours d'associations qui militent contre la tauromachie.

Les juges du Palais Royal ont notamment établi qu'il n'est pas anticonstitutionnel de prévoir des "différences de traitement" entre les régions à tradition tauromachique et les autres. Les anti-corrida voulaient que les sanctions infligées pour cruauté envers les animaux s'appliquent partout, sans dérogations.

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Vos réactions

Portrait de Temple
13/novembre/2012 - 19h08
LO TAURE ROGE a écrit :

"Alors, Homme et taureau, on peut ou on ne peut pas comparer? N’y aurait-il pas comme une contradiction dans vos propos ? Mais on n’en est plus à une près…" dixit Temple !

Ignore-t-elle que les deux sont des mammifères et qu'il est donc normal que les deux produisent des beta-endorphines qu'on trouvent entre autres dans le cer­veau et dans la moelle épinière ainsi que dans le sys­tème digestif qu'un Toro et un homme possèdent aussi... avec bien sûr une morphologie et une évolution différentes !

Désolée, GRAND RAUBOT, mais votre laïus n’a aucun rapport avec mon message et ne constitue qu'une pirouette de plus.  OU sont vos réponses? POURQUOI zigzaguez-vous entre divers forums (Youtube, MidiLibre etc), prenant la fuite chaque fois que je vous demande de justifier vos affirmations? Vous avez raison de jalouser le courage du taureau, ce courage qui vous fait tant défaut.

Portrait de Temple
13/novembre/2012 - 19h07
LO TAURE ROGE a écrit :

"Alors, Homme et taureau, on peut ou on ne peut pas comparer? N’y aurait-il pas comme une contradiction dans vos propos ? Mais on n’en est plus à une près…" dixit Temple !

Ignore-t-elle que les deux sont des mammifères et qu'il est donc normal que les deux produisent des beta-endorphines qu'on trouvent entre autres dans le cer­veau et dans la moelle épinière ainsi que dans le sys­tème digestif qu'un Toro et un homme possèdent aussi... avec bien sûr une morphologie et une évolution différentes !

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Portrait de Temple
13/novembre/2012 - 18h46
LO TAURE ROGE a écrit :

"Alors, Homme et taureau, on peut ou on ne peut pas comparer? N’y aurait-il pas comme une contradiction dans vos propos ? Mais on n’en est plus à une près…" dixit Temple ! Ignore-t-elle que les deux sont des mammifères et qu'il est donc normal que les deux produisent des beta-endorphines qu'on trouvent entre autres dans le cer­veau et dans la moelle épinière ainsi que dans le sys­tème digestif qu'un Toro et un homme possèdent aussi... avec bien sûr une morphologie et une évolution différentes !

Encore un copier-coller, LO RAUBOT ROGE ? (Voir Midi Libre  du 23 oct Geinjou /Temple, le 12/11/2012, 15h43 @ LO TAURE ROGE,le 11/11/2012, 16h12). Ma réponse:Je suis heureuse de constater que vous faites spontanément un rapprochement entre l’humain et l’animal non-humain, tout en m’étonnant que vous feigniez de me l’apprendre alors que c’est vous qui n’avez de cesse de répéter qu’il serait ‘indécent’ de faire ce rapprochement.

 

Portrait de Temple
6/novembre/2012 - 20h50
LO TAURE ROGE a écrit :

réponse à Temple (@30 oct)  : ne mélangez pas tout : l'usage de mots qui ne concerne que l'Homme (souffrance,escalvagisme,droit de vote... et les constituants " physiologiques" de mammifères et leurs actions (beta-endorphines par ex.

Zut alors!  Moi qui croyais m'adresser à un 'H'omme, je me rends compte que LO TAURE ROGE n’est en réalité qu’un vulgaire ROBOT. Comment le savoir ? Il suffit de lui soumettre des questions auxquelles il ne sait pas répondre ou des remarques qui le désarçonnent faute de données suffisantes dans son logiciel : il ne sait alors que reprendre éternellement les mêmes termes, les mélangeant pour les proposer en un amalgame totalement hors sujet.  Qu’en déduire sinon qu’il est incapable de réflexion ou d’argumentation raisonnée ? Ce serait un humain, on dirait que sa manie de faire semblant de s’exprimer tout en ne disant rien, manie proche du psittacisme,  trahit quelque déséquilibre de sa personnalité nécessitant des soins et il ferait pitié.

Portrait de Temple
6/novembre/2012 - 20h49
LO TAURE ROGE a écrit :

réponse à Temple (@30 oct)  : ne mélangez pas tout : l'usage de mots qui ne concerne que l'Homme (souffrance,escalvagisme,droit de vote... et les constituants " physiologiques" de mammifères et leurs actions (beta-endorphines par ex.

‘ne mélangez pas tout’ m’intimez-vous ! Qui essaie de tout mélanger ? Allons, LTR, pas de minable pirouette, des REPONSES, soyez un ‘H’omme pour une fois.

Portrait de Temple
1/novembre/2012 - 03h38

LO TAURE ORGE,  que se passe-t-il? Je n'ai toujours pas de réponse à mes questions? Vous qui n'êtes  pas avare de messages, vous allez bien trouver 5 minutes pour enfin prouver que non, vous ne dites pas  n'importe quoi et que non,  vous ne tronquez pas délibérément vos citations? Un conseil: avec un bon copier-coller, vous devriez être  tranquille et cela mettrait fin à ce  que de méchants  esprits  qualifient déjà de lâcheté,  ce qui me désole pour vous  soyez-en sûr.

Portrait de Temple
30/octobre/2012 - 17h06
LO TAURE ROGE a écrit :

toujours se rapprochement indécent entre le Toro de combat et l'Homme ici avec une vieille dame...

@ LTR, le 24 Octobre 2012 - 14h41

Bonjour, Vous écrivez : ‘toujours se rapprochement indécent entre le Toro de combat et l'Homme …’Ne venez-vous pas d’affirmer, deux minutes auparavant, à 14h39 :‘Des études ont été faites […] sur les taureaux et les novillos,[…]‘Dans une action d'extrême violence, notamment au combat, des militaires "motivés", […]. Il en [est] de même pour les matadors…’

Alors, Homme et taureau, on peut ou on ne peut pas comparer? N’y aurait-il pas comme une contradiction dans vos propos ? Mais on n’en est plus à une près…

Portrait de Temple
30/octobre/2012 - 16h43
LO TAURE ROGE a écrit :

De plus en plus embrouillé...

J'aime assez : "porte-parole  des animaux"

Mais non, monsieur le soi-disant ex-magistrat, ce n'est pas embrouillé, c'est tout juste embarrassant!

Et puis, ce n'est pas ce que vous aimez qui compte ici, mais les raisons qui peuvent justifier que l'on massacre des taureaux. Et là encore, pas courageux du tout, vous fuyez.  Ah, si vous laissiez vos victimes - vous savez, celles dont vous avez l'audace de déclarer qu'elles ne sont pas captives -  en faire autant!

Salutations.

 

Portrait de Temple
27/octobre/2012 - 03h41

@ LO TAURE ROGE, le 24 Octobre 2012 - 14h41Bonjour,Merci de reprendre  mon message du 21 septembre, ce qui me fournit l' occasion de vous soumettre une question. Vous écrivez: ' toujours se rapprochement indécent entre le Toro de combat  et l'Homme ici avec une vieille dame...'Non , je ne rapproche  pas  une vieille dame  (victime) et la paire aficionado-taureau (boureau-victime) ce qui n’aurait aucun sens. Je rapproche des JUSTIFICATIONS. Si  l’explication peu convaincante (‘Je voulais admirer sa bravoure’) avec laquelle un agresseur armé tenterait de justifier des coups et blessures sur un humain – fût-il triple champion du monde et non plus vieille dame -  ou sur n’importe quel chien, bélier, éléphant ou dauphin ne réussirait qu’à aggraver son cas, pourquoi cette justification  devrait-elle être prise pour argent comptant dès lors  qu’il est question de tauromachie ? Je n’ai jamais trouvé de vraie réponse  à cette question  – et je compte sur vous pour qu’enfin la lumière se fasse dans mon cerveau embrumé de porte-parole  des animaux –  et plus généralement, me croirez-vous, des faibles et des sans-voix en général, même humains !  D’avance, merci.

Portrait de Temple
26/octobre/2012 - 19h27
@ LO TAURE ROGE, le 24 Octobre 2012 - 14h39Bonjour LTR, Résumons si vous le voulez bien votre copier-coller : 1) Sous l’effet de l’excitation ou de la douleur, le taux d’endorphine grimpe en flèche chez l’animal, supprimant du même coup chez lui toute manifestation  algique. 2) Le taureau ne sentant plus la douleur, il n’est plus possible de qualifier la corrida de ‘cruelle’. Merci de me dire si je vous ai bien compris.
Portrait de Temple
21/septembre/2012 - 20h32

Mimi7809, merci de m'avoir répondu. Cependant...Vous persistez à faire abstraction du point de vue, essentiel, de l'animal . Ce point de vue nombriliste est en opposition avec notre démarche qui consiste à placer la victime au centre du débat.Vous confondez élevage de taureaux et corrida.  Bien sûr que les éleveurs de taureaux veillent à ce que leur marchandise soit  bien traitée, c'est de l'argent sur pattes. Un peu comme pour les esclaves dans les champs de coton du sud des actuels Etats-Unis, qui avaient coûté trop cher à leurs 'maîtres' pour que ceux-ci ne se préoccupent pas de les maintenir en bonne santé. Quant au reste... Vivant dans le Pacifique, je vois maint gamin chouchouter et cajoler son coq avant de se rendre à l'arène de combat où le malheureux volatile va peut-être survivre - ou pas. Je vois aussi  les pit-bulls tout amochés dans les cabinets des vétérinaires,  et dont les 'maîtres' sont prêts à débourser des fortunes pour les remettre sur patte. Par amour? Oui, par amour des sommes faramineuses qu'ils empochent dans ces combats clandestins.Je suis désolée, Mimi7809, mais sombres instincts et  goût du lucre se conjuguent dans ces pratiques détestables qui ne survivent que pour satisfaire des humains prêts à toutes les pseudo justifications. Les esprits simples se contentent de tenter de vivre en traitant leurs ‘frères de planète’ comme ils aimeraient eux-mêmes être traités et en ne leur infligeant pas ce qu’ils n’aimeraient pas qu’on leur inflige.

Portrait de Mimi7809
21/septembre/2012 - 19h50 - depuis l'application mobile

@Temple: Ce n'est pas un refrain que je ressors, mais plutôt un point de vue d'aficionado comme je le disais. Vous parlez d'anthropomorphisme quand je parle de beauté, force, bravoure... En quoi est ce de l'anthropomorphisme? N'importe quel animal peut être brave, courageux, beaux aux yeux de tous. Nous ne sommes pas ici dans une fable de La fontaine ou le renard est un flatteur, la cigale une profiteuse de la vie, caractéristiques qui ne peuvent pas correspondre à des animaux,... La bravoure, la beauté, la force sont chez l'animal des caractéristiques innés qu'ils mettent en place dans des situations qui les poussent à les mettre en avant (survie de soi, de la meute, des petits) ou dans des situations classiques (chasse pour se nourrir, couve d'un oeuf,...). Donc point d'anthropomorphisme.
Vous dites que c'est en totale contradiction avec la corrida, je ne saurais que vous conseiller d'aller visiter un élevage de taureau ou lire quelques livres au sujet du toro de combat et vous verrez que c'est loin d'être en contradiction. si la corrida disparait ces bêtes aussi disparaissent car aucun intérêt d'avoir ce type d'élevage si c'est pour qu'ils finissent comme une vache classique.
Quant au fait de dire que ça ouvre la porte à tout, c'est comme vous le dites si bien très exagéré. Très peu d'être sont conçus pour combattre et uniquement combattre, et surement pas l'homme. Votre déshumanisation de votre vieille dame en exemple prouve bien que ce n'est pas comparable et que cela n'ouvre la porte à rien du tout.
Au final ce n'est qu'un problème de culture, du combat de coqs dans les dom Tom, De chien dans d'autres endroits, de cochon d'inde ailleurs (ne souriez pas ça existe),ça ne fait juste pas partie de notre culture sauf que cela pus touche bien moins car nous y sommes pas ou peu confrontés.

Portrait de Temple
21/septembre/2012 - 19h02

@ Onze, le n21 septembre à 18h53

Onze, permettez-moi de vous dire que votre manoeuvre manque réellement de finesse. Cependant, si vous tenez vraiment à faire diversion, je vous suggère de mentionner prochainement  les conditions d'abattage des bovins,  la pêche, le cri du poireau qu'on arrache, sans oublier les traditionnels  'vous feriez mieux de vous occuper (au choix), des enfants qui meurent de faim, de la misère des humains en général, des vieillard ou des chômeurs en particulier,  des sans-culottes, des pauvres d'esprit, etc).

Portrait de Temple
21/septembre/2012 - 18h45

@ Mimi7809 le 21 Septembre 2012 - 14h51 Comment peut-on resservir ainsi le refrain sur la ‘bravoure, noblesse, force, beauté de l'animal’  - toutes qualités que l’on aurait d’autre part du mal à attribuer aux persécuteurs d’un animal captif et à ceux qui osent l’acclamer - pour tenter de justifier un penchant pour la violence que vous refusez de reconnaître ?  D’abord, ces qualités que vous attribuez au taureau, par un anthropomorphisme en totale contradiction avec la pratique de la corrida, sont le pur produit de la pensée humaine dont le taureau n’a absolument rien rien rien mais rien du tout à faire. Ensuite, si pour pouvoir admirer ces soi-disant qualités, il faut en passer par la torture de l’animal, on ouvre la porte à nombre de méfaits : ‘Mais M. le Juge, si j’ai battu la vieille dame, c’était tout simplement pour pouvoir admirer son courage et sa bravoure lorsqu’elle tentait de se défendre, ce n’était pas par sadisme, vous pensez bien. Avez-vous déjà battu une vieille dame ? Non, alors, ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas’.  Je caricature à peine. Vous aimez la violence, le sang ? Assumez-le ou soignez-vous – ou mieux, ouvrez votre cœur,  mais ne vous défaussez pas lâchement.

Portrait de mouetty
21/septembre/2012 - 18h31
DOUZE a écrit :

une fête a lille où on jette des harengs? c est nouveau ca !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! encore un ignorant

je me trompe peut-être... Mais n'est-ce pas dans le Nord qu'il y a un lançé de harengs par le Roi du Carnaval ? 

Une ignorante; mais pas tant que ça ! ^^

 

Portrait de mouetty
21/septembre/2012 - 18h12
candou a écrit :

il faudrait peut être évoluer, ces soi-disant "traditions" sont d'un autre âge, c'est une honte pour l'homme !!!

 

Et la fête des citrons à Menton est d'un autre âge aussi... Que de gaspillage!!!!!

Et la fête à Lille où le "roi" jète des harengs pas tous consommés... Tradition moyen-âgeuse... Que de gaspillage!!!!

J'en passe et des meilleures, de traditions...

Que serait notre pays sans cela ? 

C'est notre charme et que cela le reste ! 

 

 

Portrait de bruno.13
21/septembre/2012 - 18h11

Si un "danseuse ridicule" se faisait encorner, pietiner, eviscérer, bref tuer (ca n'arrive hélas pas souvent ), ne faudrait-il pas offir ses oreilles et sa queue au taureau ?

Portrait de Mimi7809
21/septembre/2012 - 14h51 - depuis l'application mobile

@banditu-corsu: le plaisir dans une corrida est loin d'être dans la souffrance de l'animal. Un aficionado ne va pas voir une corrida pour le plaisir de voir souffrir un animal, mais pour d'autres raisons: les passes du toréador,le toro et ses caractéristiques (bravoure, noblesse, force, beauté de l'animal,...) ou l'ensemble qui lie ses deux protagonistes. Les toros de lidia ne dont pas des taureaux classiques... A l'instar des étalons qui naissent pour être des chevaux d'exceptions, les toros de lidia naissent pour être des toros de combat... Sans homme pas de toros, mais des taureaux normaux si je puis dire et de par ce fait pas de corridas non plus... En ce qui concerne la souffrance de l'animal ni vous ni moi ne pouvons la juger. Cependant face à la souffrance les comportements des animaux différent grandement: le repli/ la fuite, l'agressivité défensive, l'attaque et d'autres encore... En grande majorité les toros de combat lors des piques de picadors continuent aà charger plutôt que de se replier (je Précise en majorité)...observez le comportement d'autres animaux et vous me direz ce que vous en déduisez.... Sur ces longues paroles je me tais vous laissant un droit de réponse dans un débat constructif, ouvert et éclairé je l'espère...

Portrait de gazolito40
21/septembre/2012 - 14h35
banditu_corsu a écrit :

Et Alors ? ! Si la tradition était d’exécuter un enfant tout les 1er jeudi du mois vous vous cacheriez de la meme façon derrière les traditions ? Certes c'est une tradition mais d'un autre temps et que l'on doit supprimer point, au meme titre qu'on disparu les combats de gladiateur. Donner moi un seul vrai argument en faveur de la corida et de sa cruauté vous n'en trouverez aucun.

 

On est plus au XII eme siècle l’esclavage et la peine de mort ont été abolis, il faut vivre avec sont temps et aretez de se trouver des excuses.

Y a pas d'argument ou pas. On aime ou on aime pas. Le toro est un être vivant certe mais un animal et un jour va mourir comme les animaux que vous avez dans votre assiette. Arreter de comparer la tradition de la corrida avec la barbarie sur les hommes. Si vous pensez ça devenait végétarienne.

L'animal souffre trés peu et si vous me croyez pas aller voir un vétérinaire, il vous le dira. Ces bêtes font 500 KG de muscle.

Portrait de gazolito40
21/septembre/2012 - 14h18
M. Jason Bourns a écrit :

Pour etayer mon raisonnement :
Alcolo ya qu'a voir au feria les types ont plus de 5 grammes. Ils sont completement déchirés quand ils sortent des arenes...
Et dégénérés ya juste à voir le résultat des Elections dans le Gard (departement pro corrida) on fout Lepen en tete a la presidentielle. Et le must du must, l'élection de maitre collard dans ce département...
Ce qui prouve bien que les pro corrida ont de gros probleme...

et dans les landes c'est le FN qui dirige le département. Et certe y a des types qui ont 5 grammes comme dans les stades de foot et de rugby.

Portrait de Bertrand68
21/septembre/2012 - 13h07

Le Conseil Constitutionnel n'a pas le pouvoir d'interdir ou d'autoriser, mais de juger de la constitutionnalité d'un texte. Dans ce cas, il était interrogé sur le fait de savoir si la première phrase du septième alinéa de l’article 521-1 du code pénal est conforme à la Constitution. C'est extrêmement précis comme question et il n'a à se prononcer sur rien d'autre Dans sa réponse, il se borne à constater que cette phrase-là n'est pas en contradiction avec la Constitution.

Portrait de Emil0u
21/septembre/2012 - 12h20 - depuis l'application mobile

la corrida reste en france point cherchez pas d'excuses .. c'est tout le temps pareil ! Vous avez toujours tord point ! LA CORRIDA VAINCRA TOUJOURS LES AMIS ! & VIVE LA CORRIDA !

Portrait de trestus
21/septembre/2012 - 12h16

La mort de ce bel animal de compagnie qu'est le taureau est évidemment le problème principal de notre civilisation ! Chacun a les priorités qu'il mérite.

Portrait de flore44770
21/septembre/2012 - 12h08

J'imagine que cette decision ravie les personnes qui se delectent de voir un animal enfermé se faire torturer ...mon opinion est toujours la meme Corrida egale barbarie et je desaprouve complètement cette decision smiley

Portrait de gazolito40
21/septembre/2012 - 12h05
M. Jason Bourns a écrit :

A 7 ans? Vos parents sont sacrément tordu pour montrer ça à un mome de 7 ans. Certainement des dégénérés. Et comme les chiens ne font pas des chats...

et toi sacrément c.. pour insulter les gens. t'aime pas t'aime pas mais reste chez toi et le regarde pas les corridas à la télé. Moi j'aime pas la pétanque mais pour moi les gens qui font de la pétanque ne sont pas dégénérés.

Portrait de gazolito40
21/septembre/2012 - 11h54
M. Jason Bourns a écrit :

Pour dire que les taureaux souffrent tres peu il faut etre sacrément dégénéré. Merci de nous l'avoir confirmer.

Va voir une corrida et tu me diras si t'entand l'animal rugir ou je ne sais quoi. Reste chez toi comme ca la vie sera rose.

Portrait de John fleche
21/septembre/2012 - 11h52 - depuis l'application mobile

Je suis déçu de cette décision.

Vivement qu'on remplace la corrida par des taureaux / piscine !

Portrait de gazolito40
21/septembre/2012 - 11h47
M. Jason Bourns a écrit :

Cest quoi le rapport avec les steaks qu'on mange? Les animaux sont assomés avant d'etre abattu... Les corridas sont des spectacles pour les dégénérés et alcolo.

Je ne suis point alcoolique et dégénéré. Les toros souffre trés peu. Ce sont des bêtes de 500 KG et que du muscle. Laisser nous vivre de notre passion.

Portrait de gazolito40
21/septembre/2012 - 11h27

les anti-corridas, si vous être contre la corrida, n'y allez pas. Nous allons pas voir un animal souffrir mais un combat entre un homme qui risque sa vie et un taureau qui est nait pour ce combat. Je suppose que les anti-corrida sont tous végétarien parce que je crois que les steak que vous mangez les animaux on été tués aussi non?

Portrait de mat37
21/septembre/2012 - 11h12
tortilla92 a écrit :

Je ne comprends pas comment on peut etre aussi haineux à l'égard de son prochain, je veux dire à l'égard du genre humain. Comment peut on vouloir la mort d'hommes et de femmes qui vont à la corrida tout ça pour défendre un animal ? Moi entre la défense des hommes qui souffrent et y en a un paquet, et la defense d'un bovin, j'ai fait mon choix.

je vois pas ou est le rapport, vous êtes bénévole dans des associations, vous donnez de l'argent au restos du cœurs, à la fondation Abbé Pierre, au secours Catholique ...., Si des personnes préfèrent les animaux à la pollution de la terre, je ne vois pas ou est le problème.