Juste après le film "Pearl Harbor", TF1 proposait des épisodes de la série "Esprits criminels" ... Intitulé "Vente en ligne", le premier épisode a rassemblé 2 305 000 téléspectateurs et 34.0 % de pdm
A 22h50, M6 diffusait un documentaire exceptionnel consacré à l'Israel et à la Palestine ... "60 ans de violence" a attiré 915 000 téléspectateurs et 7.7 % de pdm
Vos réactions
Mon argumentation n'etait ni pro ni contre Israel. C'etait un exposé de fait, simplement des faits. On ne peut pas continuer a contester la légitimité de l'Etat d'Israel car ça n'est plus le problème, Israel est là, existe, est reconnu en tant qu'Etat par la majorité des Etats du monde (notamment l'Egypte par exemple), cela constitue en droit sa légitimité. Tout comme je conteste la thèse des Israeliens qui consistent à avancer le fait qu'ils etaient là avant, je conteste la thèse qui consiste a remettre en question la présence israelienne sur ce territoire. Israel et la Palestine c'est un fait qu'il faut maintenant gérer au mieux désormais.
Apres pour le concepte de l'Etat religieux c'est en effet un point que l'on peut contester. L'absence d'égalité entre les juifs israeliens et les arabes israeliens est totalement criticable. Et on peut avancer sans être extrême que le gouvernement établit un régime d'apartheide, c'est surtout visible en Cisjordanie avec les routes reservées aux Palestiniens et les routes reservées aux Israeliens.
J'ai racheté un magnétoscope exprès !
:D
je me fous qu'Israël soit ou pas.... Sans avis !
Ce que je n'aime pas par contre :
- les palestiniens virés de chez eux, on peut tout de même comprendre qu'ils ne soient pas heureux
- qu'un pays sente la religion avant de générer une vraie nation (un peu de réflexion est nécessaire là)
- que la communauté internationale est donnée son aval ne constitue en rien une légitimité mais seulement un droit ! il ne faut pas se croire dédouaner de la notion de mal pour autant.....
Je sais que je vais manger avec ce commentaire mais il me semblait nécessaire d'apporter un point de vue contradictoire prononcé, avec une argumentation différente
:idea:
Il n'y a pas de quoi! Je trouvais tres con de juste te répondre "n'importe quoi" sans expliquer quoi que ce soit, sachant en plus que ton poste etait tout à fait sensé! On est pas obligé de connaitre l'histoire d'Israel, du sionisme, et du conflit avec la Palestine.
;)
Le fondateur du sionisme, Erzle, avait pensé à l'Ouganda en premier lieu, mais ce projet a vite été oublié pour se concentrer sur la Palestine ( donc quand Zena dit "n'importe quoi" sans argumenter c'est ridicul, tu as tout a fait raison de spontanéement faire allusion à l'Afrique). La Palestine c'est le lieu fondateur de la religion juive (et chrétienne egalement) donc ça a un sens de "reclamer" la Palestine. Apres c'est vrai on peut contester les fondement même du sionisme, dire qu'on adhère pas avec cette conception du retour a un pays qui depuis 2000 ans est arabe et pas juif, dire que le judaisme est une religion comme une autre qui merite respect mais qui n'a pas a obtenir de pays, tout comme les chretiens ne revendiquent pas de pays. Certains juifs le pensent d'ailleurs en estimant que la vocation des juifs est d'etre sous forme de diaspora pour s'etendre sur les autres continents et les convertir. Mais les faits sont la, le sionisme a été appliqué avec l'accord de la communauté international, et donc il a été considéré comme juste il y a 60 ans. Maintenant nous devons gérer une situation de fait. Il ne s'agit plus de savoir si le sionisme est bien ou mal.
comment TF1 peut il etre aussi stupide ? passer une bonne série comme "Esprits criminels" à minuit, vraiment n importe koi :(
Très bon épisode d'esprits criminels... Et dire que les ventes aux enchères d'enfants existent...
pour ma part c'était "esprits criminels" puis "dead like me" puis au lit
N'importe quoi !
Un large succès très mérité pour Esprits Criminels, une série très agréable (que ne mérite pas TF1 au passage). Dommage pour le document de M6, mais il s'agit d'un mauvais choix de programmation, car qui aurait envie de se plonger dans la violence Israelo-Palestienne, un Dimanche soir vers 23 heures, et qui plus est la veille du Lundi de Pentecôte... en dehors de quelques 915.000 téléspectateurs
Je ne connais pas de pays africain ou l'on trouve la genèse du peuple juif. Le peuple juif est présent en israël depuis des millénaires ! et ca c'est historique!
Gaza a été rendu et on voit le résultat aujourd'hui!!
Une pluie de roquettes tombe tous les jours sur le territoire israelien.(ca n'émeut pas grand monde du reste).
Le jour ou l'on aura des responsables palestiniens dignent de ce nom alors ,peut etre ,une issue heureuse sera trouvée.
Il faudra dans un premier temps qu'ils trouvent un accord entre eux.
Utopie...
Chuuuuuut :mrgreen:
A JMM : quelle a été l'audience de VIVEMENT DIMANCHE hier avec besancenot ? Merci beaucoup
Vivement dimanche à 14h : 1,8 million pour 19,5 % de PDM
Vivement dimanche prochain à 19h : 2,1 millions et 21,2 % de PDM.
La 2 est tout de meme bien distancée par la F1 et 7 à 8 sur TF1.
moi je voulait regarder ESPRITS CRIMINELS mais s'était trop tard
donc jeme suis endormir avant quesa commence
et ma mére a éteint ma TV lol
mdr, ya des personnes vraiment frustrées, me suis pris un vote négatif pr avoir exprimé mes idées!!!!
waouhhhhh le niveau d'argumentation de la personne!!!!!
5* pour toi! bravo!
Euh comment veux tu que les palestiniens aient accepté le partage de 1948?! C'etait inenvisageable! Comment pouvaient ils prévoir l'avenir et les guerres qui s'en suivraient? On a pris leur terre (on signifiant la communauté internationale qui a institutionalisé une situation de fait), ils n'avaient aucun raison d'accepter ce partage en 1948. Imagine une vague d'imigration majeure en France et qu'on nous propose un partage, evidemment nous refuserions et nous lutterions.
Jabotinsky (l'un des fondateur d'Israel) l'vait d'ailleurs compris. Même si je trouve ses theses sur la guerre avec les palestiniens immorales, il disait avec justesse qu'aucun accord n'etait envisageable en 1948 et que les juifs devraient necessairement se battre contre les palestiniens pour prendre la terre.
Le problème n'est pas insoluble, il necessite des hommes politiques courageux comme Rabin, Arafat, Ben Gourion... etc. Des hommes sachant prendre des decisons fortes, des concessions majeures de chaque coté.
A JMM : quelle a été l'audience de VIVEMENT DIMANCHE hier avec besancenot ? Merci beaucoup
l'autre gros probleme, c'est que des qu'on critique Israel, on est taxé d'etre antisémite!!! jpeux vs dire qu'a strass, il y en a bcp et pourtant il n'y a pas de problemes( enfin tres peu)!!!!
le vrai stress est que la palestine a ete colonisé puis parqué par l'etat d'Israel avec l'aide des EU et de certains pays européen!!! la solution serait de donner de vrais moyens aux palestiniens pr reconstruire, qu'ils puissent vivre ds la dignité, parceque regarde la différence entres les villes israelliennes et celles de palestines!! d'un coté pays civilisé, l'autre du tiers monde!!! rien que ca, c'est révoltant
la vérite fait toujours assez mal:8)
ah ouè c'est vrai, je voit bien les israeliens et les palestiniens autout d'une table à péter et roter et puis au final après s'être bien marrer, faire comme si rien ne s'était passé, partir et hop y a la paix! Je te souhaite pas de perdre un membre de ta famille dans une fusillade ou sous un obus, car on verra si tu seras ce jour là pas "à fleur de peau"!
et si il prenait le parti d'Israel, il ne vivrait pas de polémiques?!!!:shock:
Tu racontes n'importe quoi là, trouves d'autres arguments, parce que çà tiens pas la route là!
Merci de ne pas régler vos comptes ici!
Vous disposez d'une messagerie privée :)
merci
Les séries américaines ont pris le dessus sur la culture ! Ça Caint de plus en plus :s
pourquoi les journalistes prendrait-il parti pour tel ou tel? Ils n'ont aucun intérêt à faire çà donc voilà...
toute façon a chaque fois que quelqu'un essaie de trouver un accord de paix entre les 2 pays, il se fait assisiner : Isak Rabbin, Saddat, etc... donc bon à partir du moment où l'ONU ne sert à rien et n'a aucun pouvoir,on ne peut rien faire, si ce n'est de l'ouvrir dès qu'on en a l'occaz, et c'est ce que je fait;)
Que préconises-tu pour la paix vu que toutes les tentatives ont échouées ?
Tout à fait, tout autant que la violence Israélite.
tu veux que je te sorte les dommages de l'armée israelienne sur les enfants palestiniens, parce qu'à ce jeu là, je crois que t'es perdant mon pauvre! Celà étant, je ne cotionne pas la violence de certains terroriste qui ne servent pas la cause palestinienne!
Pages
Réagissez
Nouveau ?
Inscrivez-vousDéjà membre ?
Mot de passe oublié ?