"L'orientation sexuelle n'est pas un choix", peut-on lire sur l'affiche publiée dans le cadre d'une campagne de la région Toscane (centre-nord) et reproduite dans les journaux italiens.
"Instrumentaliser les nouveaux-nés pour faire croire que les pulsions homosexuelles sont une caractéristique innée est une tromperie et une honte", a réagi un député démocrate chrétien Luca Volontè.
Cette campagne est de "mauvais goût", a de son côté estimé le philosophe Gianni Vattimo, homosexuel, estimant que le slogan de la campagne était "seulement en partie vrai".
La principale association de défense des droits des homosexuels en Italie ArciGay s'est quant à elle réjouie de cette initiative, qui démontre selon elle que l'homosexualité est une "donnée immuable qui doit être respectée".
Imprimée en plusieurs milliers d'exemplaires, l'affiche doit être apposée près des établissements administratifs et des écoles à Florence et dans toute la Toscane.
(Source: AFP)
Les réactions
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n'importe koi !!!
se servir de limage dun bebe ....mais cest nul ....chacun vit sa vie "sexuel" com il l'entend de toute façon yaura toujours des cons qui comprendron rien a rien !!! affiche ou pas ...
tvm
il est drole ce tvm, à balancer que l'humanisme est une connerie au nom des Evangiles qu'il n'a vraisemblablement pas lus, alors que l'humanisme est une doctrine à l'origine fondamentalement chrétienne...
à voir qui est le plus inculte du coup...
Ne perdez pas votre temps...
Ne perdez pas votre temps avec TVM, à lire ses commentaires beaucoups trop longs, ses arguments sortis de la bible à son avantage, ses dérapages sur le thême de l'homosexualité dont il ne connait rien, il est clair que c'est plus d'un psy dont il a besoin que d'être convaincu.
LGDN.
tvm
Je ne te critique pas, mais je constate que sur ce sujet tu répètes inlassablement un discours dont tu n’es pas l’auteur. Tu suis à la lettre les préceptes d’un livre (La Bible) ou d’un homme (JC).
Comme tu l’écris si souvent, il faut savoir ne pas lire entre les lignes, ne pas déformer les propos d’un auteur. Alors d’où viennent tes certitudes, as-tu déjà discuté avec les auteurs de la bible, pour savoir si l’interprétation qu’ON en t’a donnée est bien le reflet de la pensée de ceux qui l’ont écrite ?
Et comment qualifies-tu les sentiments que tu portes à JC ? C’est un homme (mâle) et toi aussi, et vous n’avez aucun lien de parenté. Je vais raisonner par l’absurde, mais moi je pense que JC interdit l’homosexualité parce qu’il veut rester le seul et unique homme (mâle) dans le cœur, la pensée, la raison des autres hommes (mâles). J’en déduis que JC ne supporte pas la compétitivité / la concurrence. Il veut garder sa place dominante. C’est bien un de tes préceptes la domination, je te cite « J.C. est venu pour rendre à l'homme sa position d'origine : la domination ».
Tu dis avoir des copains homos mais tu préférerais qu’ils luttent contre leurs sentiments afin qu’ils (re) ? deviennent hétéros. Moi, je juge « un copain » à la qualité de la relation, de l’amitié que nous entretenons, pas à sa vie intime (amour, religion, idéaux politiques ….).
Dernière petite chose, tu as vu beaucoup de gens guérir parce qu’il avait la foi. Je ne mets pas ta parole en doute. Mais soit honnête et dis-moi combien de gens as-tu vu mourir alors qu’ils avaient la même foi ? …
Toi tu crains le « châtiment » divin, moi je m’en fiche.
L'arroseur arrosé
>> "La sagesse passe par la reconnaissance de son ignorance, pas de ses certitudes. Or tu en es bourré, de certitudes."
-> Pourtant, tu es toi-même bourré de certitudes dans tes propos quand tu me juges, non ? A moins que tu parles en reconnaissant ton ignorance et tu juges donc en te servant de préjugés ?
Résumons. Selon ta théorie, deux options se présentent donc. Soit l'une, soit l'autre :
1) Si, en me jugeant, tu as la certitude d'avoir raison, alors dans ce cas ton jugement s'applique à toi-même et il te trahi. Tu te fais menteur toi-même et c'est toi-même que tu juges.
2) Si tu juges sans certitude, tu reconnais ton ignorance. Si tu juges, c'est donc grâce à des préjugés. Et dans ce cas, quelle est la valeur d'un jugement d'un ignorant ? Et quelle est la valeur d'un préjugé ?
>> "Plus qu'un apprenti fanatique, tu es un fieffé imbécile !"
-> Rassure-moi quand même : tu n'as pas la certitude d'avoir raison en écrivant ça ? Car tu manquerais d'un peu de sagesse... :)
Pour ce jugement, tu choisis l'option 1 ou l'option 2 ?
Pour conclure : ton message n'a servi qu'à te trahir toi-même. :)
un Sacré Allumé !
TVM, t'es quand même bien atteint, et biens sur de toi et de tes idéaux à la con pour un jeune adulte de 31 ans.
La sagesse passe par la reconnaissance de son ignorance, pas de ses certitudes.
Or tu en es bourré, de certitudes.
Je n'envie pas tes amis homos. Ni tous les autres d'ailleurs
Plus qu'un apprenti fanatique, tu es un fieffé imbécile !
...
@Flassssh:
Le mieux, si tu veux en connaître plus à ce sujet, c'est que je te donne deux sites que j'ai trouvé sur le net.
* Le 1er : unpoissondansle(point)net(slash)homo(slash)ebh(point)php
Il y a 7 liens intéressant à lire sur cette page.
* Le 2eme : www(point)oserenparler(point)eu
Il contient de nombreuses rubriques avec explications, et des témoignages de gens anciennement homosexuels qui ont vu leur vie transformée. Comme quoi, tout est possible, il y a toujours moyen quand on en a vraiment l'envie même si on n'en a pas la force. Mais si on refuse déjà tout à l'avance de manière obstinée, c'est sûr que ça pourra pas changer. C'est la liberté de chacun, tout simplement... :)
Voilà, j'espère que ça permettra aux gens au coeur de pierre, qui ont vraiment envie de savoir ce qu'il en est vraiment, de faire tomber certains de leurs préjugés, ces préjugés étant nefastes aussi bien pour eux que pour les autres.
Et que ça permette aussi et surtout à la société sans foi et fataliste, dans laquelle nous vivons actuellement, de comprendre qu'il est toujours possible de changer et d'ouvrir les yeux, à condition de le vouloir vraiment. Et de comprendre que la société tolère aveuglément le mensonge, de plus en plus, et qu'elle perd les repères.
Et enfin, que ça permette aux critiqueurs de ne plus critiquer sans savoir, en se servant de leurs idées préconçues.
[Concernant les liens, j'écris de cette manière, car les sites ne sont hélas pas autorisés ici. Il n'y a qu'à copier le lien, puis coller en remplaçant les parenthèses par ce qui est écrit dedans. Si ça ne passe pas, je peux les filer aux intéressés par MP... s'ils me l'autorisent. :) ]
@jimmy69 :
La première personne (croyante ou non) qui te dit que la sexualité humaine n'est faite que pour la reproduction, tu peux la considérer comme une menteuse. :)
Entre brandir la Bible ou brandir des pancartes dans les manifs, qu'est-ce qui est le pire ? Tout dépend du point de vue dans lequel on est.
TVM
Pour être franche je n'ai pas lu la Bible, enfin pas jusqu'au bout... s'il te plait, puisque tu sembles bien t'y connaître, pourrais tu retrouver pour moi le passage de la bible qui dit que "Dieu ne reconnait aucune autre sexualité que l'hétérosexualité"... ?
laurent barre
tant que l'homophobie existera et qu'être homosexuel ne sera pas, dans la tête des gens, être une personne comme une autre, il sera nécessaire d'éduquer et de communiquer sur le sujet. Certains parle de "lobby" ou de "surcommunication" mais en fait il s'agit surtout d'un besoin d'éduquer et sur ce point...il y a encore du boulot.
LGDN
tvm
il lécrit ses pensées sans douter, c'est incroyable, comme s'il détenait la vérité. Dieu veut ci, dieu a dit ça...comme s'il était le seul à interpréter correctement la bible. Ca fait peur!!!
Précisions
Vous êtes blindés d'idées préconçues, c'est assez dingue. C'est exactement comme ce que je disais. Quand on ne connait pas, on évite de pondre un roman rempli de haine, surtout quand il est sans queue ni tête, totalement incohérent et rempli de mensonges... :)
@ Billy :
Billy, ça te plait tant que ça de déformer mon message ? Et moi, quand je réponds, je ne parle pas en crachant du feu de ma bouche...
Tu as dépensé ton energie à falsifier et à pondre un message sans queue ni tête, totalement mensonger.
Une chose, pour remettre ta pendule à l'heure : Dieu n'aime pas plus l'un que l'autre. Dieu accèpte TOUT LE MONDE. Je sais pas qui t'a appris un tas de conneries pareilles, mais sache que c'est du gros pipo ! Chez les cathos, on a du t'apprendre un tas de baratin, c'est fou. C'est pas l'homme que Dieu n'aime pas, mais c'est le mal qu'il fait ! Alors, donc, calme-toi. Si l'église catholique t'a appris n'importe quoi, ce n'est pas mon problème. Moi, je ne suis pas catholique (et je fuis cette secte), c'est pas du tout mon rayon et je ne suis donc pas leur porte-parole.
Tu répètes à la manière d'un perroquet toutes les idées préconçues qu'on t'a inculqué, sans même vérifier toi-même l'exactitude des paroles. Mais bon, je suis pas surpris, car c'est un peu leurs méthodes...
Moi je parle du VRAI christianisme, au sens véritable du terme, qui tient dans un livre. C'est pas la croyance qui a tué les gens dans le passé, mais ce sont les hommes car l'homme se plait à détruire. C'est justement ça que Dieu n'aime pas !
Si t'es toujours croyant, alors relis la Bible, et surtout le N.T. : tu verras le réel message de Jésus. Il est en contradiction avec ce que tu affirmes.
J.C. s'est pas sacrifié par masochisme, mais pour l'humanité TOUTE entière. Ensuite, c'est à chacun de l'accèpter ou pas. Ceux qui le renient sont perdus. Et ceux qui meurent sans lui sont définitivement foutus. Chacun est libre d'accepter ou pas. Donc, tes histoires comme quoi il aime plus certains que d'autres, c'est de la connerie absolue, car il nous aime tous autant. Simplement, il laisse libre chaque personne de l'accèpter ou de le renier. Ensuite, ce n'est plus son problème.
Dieu veut sauver tout le monde, mais beaucoup ne veulent pas entendre parler de lui. Après ça, c'est encore lui le fautif ? Il ne sauvera pas celui qui ne veut pas être sauvé, mais sauvera celui qui le veut. C'est aussi simple que ça. Le problème, ce n'est donc pas lui, c'est l'homme lui-même.
De plus, si tu vis, c'est grâce à lui. C'est lui qui tient les clés entre ses mains. Si tu existes, c'est qu'il a voulu que tu existes. Ceci vaut pour tout le monde : grand, petit, maigre, gros, blanc, noir, blond, roux, chatain, etc.
Pour répondre à ton venin, sache que Dieu ne reconnait aucune autre sexualité que l'hétérosexualité. Certains tombent malades (cancer, sclérose en plaque, etc), certains n'ont que des tuiles dans la vie, certains échouent, certains sombrent dans la drogue, certains deviennent homo, certains ci, certains ça. Ils ne sont pas toujours responsable de ce qu'il leur arrive. Ils sont seulement dominés par le mal qui règne dans le monde. Car le mal cherche des proies, il est à l'origine du péché originel. Et il tombe sur n'importe qui, sur toutes les générations.
J.C. est venu pour rendre à l'homme sa position d'origine : la domination. Ceux qui croient en lui ne sont plus dominés par le mal. S'ils tombent malades, ils guérissent. S'ils avaient la poisse, ils retrouvent le succès. Si un homo croyant en J.C. veut vraiment changer de voie, il changera de voie. Etc...
Tout est simple. C'est l'homme qui se complique la vie, en préférant croire des hommes mensongers (philosophes et compagnie).
Bref, Dieu a fait son pas. Maintenant, c'est à chacun de faire le sien.
Si t'es homo et que tu reconnais que Dieu dit vrai, et que tu veux changer de voie, tu sais donc en qui mettre ta confiance. Mais n'accuse pas Dieu si c'est toi qui ne veut pas de lui. Si tu veux qu'il fasse pour toi, il le fera.
Si tu juges que Dieu ment et que tu approuves ton orientation sexuelle, c'est alors ton problème à toi et à toi seul.
Un conseil : fuis le milieu catholique, car apparement il fait pas mal de dégâts. Retourne plutôt au christianisme véritable. Le chef de l'Eglise, c'est pas le pape mais c'est J.C. et il le restera pour toujours. L'autre est un imposteur.
A l'avenir, évite de déblaterer un maximum de conneries issues de préjugés. :)
@legluondunet :
Le catholicisme (je vais radoter) ne m'intéresse pas. Je ne fais pas partie de ce rayon là.
Le fanatisme ne sort pas les gens de leur fauteuil roulant, sauf si ce sont des comédiens. Or là, c'était pas le cas. Donc, tu parles sans connaître. :)
@vg93179 :
Je ne réponds pas à des dictateurs, ni à des gens surexcités qui ne comprennent rien à rien, ni à des diffamateurs. A des gens comme toi, en gros. :)
C'est ton message qui est honteux. Tu me diffames et je peux moi aussi me servir de mes droits pour te censurer. Qui a parlé de noir ou d'arabe, mis à part toi ou laurent barre ? Tu délires et en plus tu es un menteur.
Sache que j'ai plein de potes noirs, arabes et homos. Ah oui, effectivement, tu dois tomber de haut ! Alors quel rapport entre ce que je dis et les conneries que t'écris ? Ah bah rien... Mr pleurniche tout seul.
On voit qui lit vraiment les messages ici et qui les comprends vraiment... Ils suffit de lire leurs réponses débiles.
vg93179 est l'exemple type... :)
les propos affligeants de TVM
Je ne pouvais pas laisser moi non plus une personne s'exprimer aussi lamentablement sur le sujet.
Force est de reconnaître que l'individu en question est motivé pour déverser ses pensées, compte tenu du nombre important de ses interventions.
La liberté d'expression est une chose, mais il existe à présent des lois contre l'homophobie.
Que TVM a largement violées.
Je vous laisse en juger en remplacant ses termes "homosexuels" par noir ou arabe....
De plus, cet individu avoue lui même qu'il ne changera jamais d'avis. Preuve s'il en était besoin qu'il n'est pas là pour dialoguer et se forger une opinion en profitant de l'expérience des autres, mais pour faire la promo de son idéologie honteuse.
Je propose et demande aux administrateurs de ce blog de ne pas laisser passer de tels propos, non pas en les censurant, mais en rappelant pour chaque propos homophobe qu'on est responsable de ce qu'on dit.
Pourquoi d'ailleurs ne pas le signaler rouge aux côtés de ses propos.
S'il devait persister, une plainte auprès des services compétents pourrait être envisagée ...
le fanatisme
le fanatisme est le pire ennemi de la réflexion, n'est-ce pas tvm? Ce sont des personnes comme tvm qui donne une mauvaise image du catholicisme. Sinon à 100% d'accord avec BILLY.
LGDN
Pauvres de nous
Alors voici le message des culs bénis, Dieu nous aime, mais pas trop quand même, et il en aime plus que d'autre. Vous, pauvres êtres, êtes toutes ces personnes qui m'ont dégouté de la religion catholique. Oui Dieu nous aime, tous, sans distinction, et le seul fait que vous puissiez en douter un seul instant, la seule idée qu'il puisse faire une distinction entre tous les êtres fait de vous les pires blasphémateurs. Ce dogme écoeurant que cette secte déverse sur le monde, cette hypocrisie à chanter que Dieu est amour et pourtant à rejeter les créatures de Dieu ou bien s'arroger le monopole de la parole divine, c'est tellement absurde. Je crois en l'amour de Dieu, mais le message du catholicisme est aujourd'hui si loin de lui! C'est cette religion qui a brûlé, tué, opprimé des civilisations entières qui a encore pignon sur rue et qui se permet de juger la vie de gens qui n'ont rien demandé à personne. Car oui, Monsieur "Dieu m'aime et pas toi", les homosexuels n'en ont absolument rien à faire de tes jugements, de tes idées idiotes aveuglées par l'ignorance et la bêtise, tes arguments bidons comme quoi les homos copient les hétéros. Les homos n'en ont rien à foutre de copier les hétéros, les homos demandent simplement qu'on leur foutent la paix, qu'on leur permette d'avoir la vie qu'ils souhaitent, de créer une cellule qu'ils appelleront leur famille. Et tant pis si des gens comme toi considèrent que cela ne correspond pas au modèle standard, machiste et repressif de la famille, elle sera composée de gens qui s'aiment et c'est bien là la seule raison.
A tous les abrutis phallocrates qui hurlent à la mafia gay, je voudrai simplement vous faire remarqué qu'à leur d'aujourd'hui aucun hétéro ne s'est fait agressé par des homosexuels. Aujourd'hui les homos meurent du fait de la bêtise de personnes comme vous, ce terreau de haine de l'inconnu, ce manque d'empathie et d'intelligence profond qui vous anime. Je suis désespéré de voir les mêmes conneries poindre le bout de leur nez dès qu'il est question d'homosexualité.
Je vais vous dire, mes parents étaient comme vous tous, ignorants, intolérants. Le jour où je leur ai parlé de ma préférence, ils sont tombé de haut, mais ce genre d'épreuve vous fait réflechir sur vous et in fine je pense que même à 50 ans, cela les a fait grandir. Que toutes les personnes qui ont des idées aussi arrêtées se posent la question: "et si un de mes enfants était homo, comment est ce que je le vivrai ?" Les idées préconçues sont là pour être détruites à coup de bulldozer, c'est une manière très imaginé d'un vieux message "je sais que je ne sais rien"
Des précisions
>> "Je pense tout simplement que lorsque quelqu'un se découvre homosexuel, il ne devrait pas avoir à faire semblant d'être hétéro. Je pense qu'il ferait beaucoup plus de mal en trahissant une femme et des enfants, parce qu'il finirait par le faire, j'ai déjà vu le cas... "
-> Tout à fait.
>> "Dieu ne nous aime-t'il pas tous?"
-> Oui, mais l'amour ne tolère pas tout, justement. L'amour a ses règles. L'amour, tel que la société a conçu, est perverti. C'est ce que je dénonce dans mon précédent message.
L'homosexualité n'est ni plus ni moins qu'une copie falsifiée de l'hétérosexualité. Beaucoup de choses ont été falsifiées, dans le but de faire tomber l'humanité. Car toutes les catastrophes qui se produisent dans le monde, c'est le résultat de la falsification des principes moraux et l'aveuglement général. Et oui, Dieu a créé un ordre et des lois qui ne peuvent pas changer. Mais il a aussi laissé la liberté à chacun de faire le mal ou le bien. Ceux qui sèment le desordre récolteront ce qu'ils ont semé, mais hélas ils en entraineront beaucoup avec eux.
C'est pour cette raison que je dis que le dernier mot n'a pas été dit. Certaines personnes pensent mener un juste combat, mais si elles continuent à se rebeller et à faire la guerre à la vérité, elles mangeront ce qu'elles ont semé et regrèteront. Jésus dit clairement "Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront pas" mais également "Malheur au monde à cause des scandales, car il est nécessaire qu’il arrive des scandales; mais malheur à l’homme par qui le scandale arrive." Le scandale, c'est ce qui fait la guerre à la vérité, c'est tout ce qui se soulève contre la morale. Cela veut dire que beaucoup de rebelles se mordront les doigts un jour et ce sera trop tard pour eux. Pendant qu'il en est encore temps, il faut avant tout avoir la volonté de changer et ne pas s'obstiner à persister dans le mensonge. Ne pas pouvoir, c'est une chose. Ne pas vouloir, c'en est une autre. Celui qui veut vraiment changer changera.
J'ai déjà assisté à des assemblées évangeliques où des paralytiques se sont levés de leur chaise roulante et se sont mis à courir. C'est un truc de dingue qu'il faut absolument voir pour faire tomber ses murailles intérieures qui nous rend si orgueilleux. Je n'invente absolument rien du tout. Ceux qui ne croient pas vont probablement me prendre pour un fou. Et je m'en fous totalement : il y a des centaines de témoins qui ont vu la même chose que moi.
Je connais aussi l'histoire d'une personne qui a été brulée à l'acide chlorhydrique. Imaginez le desastre quand on n'a foi en rien... Sauf qu'elle, elle avait la foi en Jésus. Résultat : guérie et aucune séquelle !
Une autre histoire vraie : un gars avait accidentellement arrosé son omelette avec du déboucheur évier (il avait confondu la bouteille du déboucheur avec l'huile !). Il a senti son estomac partir en bouillie en souffrant. Il était foutu , le mec !.. Sauf qu'il avait la foi : il a été guéri miraculeusement.
Des histoires comme ça, j'en ai un paquet. Pour être transformé totalement : croire en Jésus et mettre en lui sa confiance de manière ferme. Et il fera le reste. On ne choisit pas certaines choses dans la vie, mais Dieu est capable de renverser les réalités. Il a le pouvoir sur tout. Il faut le vouloir et avoir la foi. Voilà, tout simplement. Il change le mal en bien. Ceux qui ont une vie qui déshonore Dieu auront leur vie changée à condition d'y croire fermement.
Dieu n'a pas créé l'homme pour qu'il soit dominé, mais pour qu'il domine. La domination, c'est pas ce qu'on voit aujourd'hui : magouiller, exploiter les gens, faire la guerre pour du pétrole (USA/Irak), s'assoire sur un trone au Vatican pour avoir la gloire. Tout ça, c'est de la CONNERIE et une HONTE. La vraie domination, c'est d'aimer les vrais principes afin de tout réussir et d'échapper à la fatalité. Quand on domine, on marche la tête haute et on ne tombe pas. Ceux qui sont vaincus par la maladie ou les mauvaises moeurs sont dominés.
Ceux qui veulent être leur propre dieu sont libres de rester comme ça. Sauf qu'ils devront assumer car ils auront des comptes à rendre à celui qu'ils ont toujours renié. Ils tomberont définitivement.
Les agnostiques veulent de l'expérimentation pour perdre leurs incertitudes ? Ils veulent des miracles ? Des choses qui laissent même les médecins sur le cul ? C'est à leur portée. Il suffit de vouloir. La balle est dans leur camps. Il faut expérimenter une fois, et le chateau de carte s'effrondre. Là, même les antireligieux-type (à l'image de ceux qu'on voit sur ce blog) finissent par capituler et finissent par comprendre qu'ils se sont plantés en beauté. Là, ils peuvent faire le point.
Donc, il ne s'agit pas de faire la guerre aux homo mais d'être ferme en ne leur autorisant pas tout.
Aimons-nous TOUS, mais n'accèptons pas TOUT !
Désolé pour ce long message, mais il faut que ceux qui ont des idées préconçues concernant des choses qu'ils n'ont jamais connu personnellement comprenent qu'ils n'ont pas toujours raison. Les idées préconçues empêchent d'expérimenter certaines choses dans la vie, y compris celles qui peuvent changer toute une vie. L'antireligiosité est une porte fermée à la connaissance.
Cracher sur la Bible à cause de Bush, du Pape ou du tas de décors et de scandales que déclenche le monde catholique, c'est vraiment ridicule. Le vrai message est écrit dans la Bible, c'est-à-dire il y a 2000 ans. C'est ce message, et lui seul, qui fait autorité. Bush existait à cette époque ?! Bref, c'est pas la connerie des hommes qu'il faut suivre, ni à cause d'elles qu'il faut cracher sur la religion.
Ce manque de discernement a sa part de responsabilité sur la rebellion antichrétienne.
le sujet: une publicité pertinente?
L'homosexualité est-elle un choix? J'aurais plutôt dits une préfèrence. Qui peut savoir si c'est inné, la science? Pour l'instant elle se fait discrète...
Par contre dire que c'est un comportement contre-nature est une hérésie: on peut trouver des comportement homosexuels partout dans dans la nature, tout comme ceux destinés à la reproduction.
LGDN
Pire que l'homosexualité...
Pire que l'homosexualité...il y a l'ignorance et le fanatisme. Nous en avons de beaux exemples parmis les commentaires. Ne les blâmons, ignorons-les...
LGDN
Sur ce
Bonne soirée à tous!
tvm
c'est quand même là qu'on se demande QUI marche avec un bandeau... Parce que finalement tu as des idées, mais tout le monde n'est pas obligé de penser comme toi! On dirait que tu parles au nom de je ne sais quelle loi divine et qu'on n'a pas d'autre choix que de nous rendre à l'évidence... or il n'y a pas d'évidence mon cher, les loi de la nature ne sont respectée par personne, même pas par toi.
Personnellement je respecte les croyants et je ne le suis pas, mais s'il y a bien un truc dont j'ai horreur c'est des institutions religieuses qui nous balancent à la gueules des leçons de vie que leurs représentants ne sont même pas capable de respecter.
Bon
Là on arrive à une ébauche de bon sens. Ok on est d'accord sur le fait qu'un homme et une femme se complètent, je ne dis pas non plus qu'il faille normaliser l'homosexualité. Je pense tout simplement que lorsque quelqu'un se découvre homosexuel, il ne devrait pas avoir à faire semblant d'être hétéro. Je pense qu'il ferait beaucoup plus de mal en trahissant une femme et des enfants, parce qu'il finirait par le faire, j'ai déjà vu le cas...
Je pense que c'est plus une histoire d'identité que de gènes, je ne sais pas si je m'explique... disons qu'un homosexuel a autant de raison d'être que n'importe quel homme. Dieu ne nous aime-t'il pas tous? Sinon il va falloir qu'on me ré-explique!
systa
Moi aussi je comprend très bien ce raisonnement, et je trouve cela admirable... ce n'est pas cela qui me gène. Tout est dans la forme en fait.
Pourquoi se fatiguer ?
>> "ça m'apprendra a ne pas lire les posts jusqu'au bout!^^ "
-> On voit qui fait les réels efforts ici...
>> "Eh bien mon pauvre tvm j'ai bien peur que n'importe quel argument n'ait aucune valeur à tes yeux
Non je n'ai pas de bandeau sur les yeux, mais j'aimerais bien que tu m'expliques comment tu fais la part des choses toi, parce que ton discours n'est franchement pas clair"
-> La nature a fait en sorte que les hommes et les femmes se complètent, à tous les niveaux. Pourquoi chercher midi à 14h ? Les homos savent que ce qu'ils font c'est contrenature, mais refusent obstinément de l'accèpter. Ils refusent de l'admettre et font toujours tout pour se convaincre que c'est normal. On en vient à la création de lobbys, de défilés dans les rues, au communautarisme, etc. Ceux qui pratiquent la chose aiment se rebeller contre tout ce qui ne va pas selon leurs convictions et selon la morale.
Qu'on choisisse ou non son orientation, c'est pas le problème principal. Ceci ne doit pas faire perdre de vue la vraie question à se poser, qui est : Sous pretexte qu'on est comme ça, doit-on FORCEMENT normaliser la chose ? Non !
Voilà votre gros problème.
En clair, un homme n'est pas fait pour vivre avec un homme, un enfant ou un animal, mais avec une femme.
Ceux qui refusent les principes élementaires de la nature se réduisent à l'état d'animal. Car un animal ne se soucie pas de ce qui est bien ou mal. Les hommes qui ne s'en soucient pas non plus sont des animaux.
La volonté absolue de toujours vouloir avoir raison et de fuir à toux prix la vérité pousse fatalement à agir comme un enfant capricieux. Un enfant capricieux qui pinaille car il n'a pas eu son joujou crie jusqu'à ce qu'on lui ait acheté. Sinon, il préfère bouder et continuer à se rebeller en violant volontairement les principes moraux élémentaires. C'est comme ça que fonctionnent les communautés que je critique. L'homme animal qui vit selon ses sentiments et ses instincts primitifs et non selon la raison devient un homme dangereux car à lui seul il peut amasser une foule de rebelles pour satisfaire son égocentrisme. C'est ce que vous faîtes depuis des années... Et des pays sont suffisament illuminés pour voter tout et n'importe quoi. Mais le dernier mot n'a pas été dit ! Rien n'est jamais acquis.
Je persiste et signe : vous marchez avec un bandeau sur les yeux.
certes...
"Ma comparaison est tout ce qu'il y a de plus compréhensible"
mais pas pour autant intelligente et ne sert qu'à défendre ta petite pensée personnelle, dont on pourrait être amené à penser qu'elle n'est pas tout à fait sincère. Pour ma part j'en suis convaincue, quand on commence à se défendre avec autant d'acharnement, c'est bien qu'il y a anguille sous roche, pourquoi ne peux tu pas l'admettre? Mais ça ne reste que mon opinion, d'ailleurs je te dispense de me répondre étant donné que je sais déjà à quoi ça va ressembler.
Ceci étant dit, il est dommage que dans un forum ou l'on est censé débattre intelligemment de l'actualité on se retrouve dans une sorte de dialogue de sourds où chacun parle pour sa pomme et n'en a rien à faire de ce que disent les autres.
Ps je ne parle pas pour tout le monde, ils se reconaîtront!
TVM
je dois dire que je suit ton raisonnement, et j'ai compris ton exemple avec le tricot... j'ai moi même des amis homo et je les apprécient réellement.
cependant , ils savent que si je les aiment cela ne m'enpeche pas de partager ton opinion, et ils ne sentent ni véxés, ni bornés à ce que je n'adhère pas à leurs pricipe, je pense que nous avons compris et respectons nos differentes façons de voir tous cela.
c'est d'une tristesse sans nom ,
de lire toutes ces reactions concernant l'homosexualite . Tant qu'il y aura des hommes , il y aura des homosexuels alors a quoi bon pour certains de faire de leur vie un champ de bataille contre ces personne la ? et pourquoi ? Faut il toujours comprendre pour accepter ?? En ce qui me concerne , je suis homo bien ds ma tete , une vie "normale" et apprecie par tous ceux qui ont envie de m'apprecier , alors les autres les frustrés , les trop croyants , les mals ds leur peau d'etre qui ils ne sont pas jaloux de ceux qui s 'assument , les anti homos qui sont aussi souvent anti arabes , anti vieux , anti toutes differences , et bien ceux la je les laissent entre eux ruminer leur haine .
Ca ne tient pas la route
>> "Tu compare un bande de médecins et de psychologues à un simple jury de téléréalité. "
-> Tout à fait. Un coup, on vote OUI. Un coup, on vote NON. Autant faire voter une machine.
Tu crois que tous les psys sont unanimes ? Certains sont POUR et d'autres sont CONTRE. A partir de là, le verdict du jury vaut ce qu'il vaut : un lancer de dé.
Tu fais voter 50 fois de suite, un coup ce sera OUI, un coup ce sera NON.
Donc, je persiste : jury digne de Star Académie.
>> "Révéille-toi en est en 2007 et les mentalités ont changé. "
-> Qu'on soit en 2007, en 1007 ou en 5795, ça change rien à l'affaire. Les vraies normes sont immuables. Encore un argument en carton. :/
Et une mentalité corrompue n'a pas de valeur à mes yeux. Peu importe la date.
Comme je l'ai dit 1000 fois déjà, c'est pas parce qu'une poignet de gens pensent ceci ou cela qu'il faut bêtement accépter tout ce qu'ils veulent sous pretexte que ceci ou cela. La reflexion doit outrepasser le (bas) niveau de mentalité des gens.
L'argument de la date, c'est n'importe quoi. Les vraies lois (pas les lois girouettes) sont pour tous les temps.
>> "La pédophilie peut traumatiser un enfant pour le reste de ses jours. Alors que l'homoséxualité est une forme d'amour comme les autres. "
-> Voir les homos s'embrasser dans les rues ou se "marier", ça me choque violement.
Donc, selon ton argument, je suis en droit de mettre un terme à ce spectacle imposé à tous. :)
>> "Alors que l'homoséxualité est une forme d'amour comme les autres. "
-> Non. Aujourd'hui, on aime aussi sa belle voiture décapotable. On aime aussi manger au resto et boire du coca. On aime gagner les coupes du monde aussi !
L'amour a un sens qui a été détourné (perverti) au fil du temps. On peut aimer autant (voire plus !) sa voiture que son conjoint, en 2007... lol
La notion d'amour de certains est une abérration pour d'autres.
Le vrai amour a une toute autre signification.
>> "Je pense ne pas être le seul à ne pas avoir compris la comparaison."
-> Ma comparaison est tout ce qu'il y a de plus compréhensible.
oops
"L'histoire du consentement mutuel n'est pas un argument valable à mes yeux"
ça m'apprendra a ne pas lire les posts jusqu'au bout!^^
Eh bien mon pauvre tvm j'ai bien peur que n'importe quel argument n'ait aucune valeur à tes yeux
Non je n'ai pas de bandeau sur les yeux, mais j'aimerais bien que tu m'expliques comment tu fais la part des choses toi, parce que ton discours n'est franchement pas clair
tvm!!
"Si on doit tolérer leur sexualité sous pretexte qu'ils ne l'ont pas choisie, alors pourquoi pénaliser la zoophilie, pédophilie"
Il se trouve quand dans la plupart des cas, je ne dis pas tous, mais la plupart quand même,l'homosexualité se pratique entre adultes consentents, j'espère pour toi que tu vois ou est la nuance
Hypocrisie
>> "Vous commencez à comprendre ? Comment pourrait-on choisir de devenir homo ?"
-> Raison de plus ! Si on doit tolérer leur sexualité sous pretexte qu'ils ne l'ont pas choisie, alors pourquoi pénaliser la zoophilie, pédophilie, et tout le reste où là non plus ils choisissent pas ? Juste parce que l'OMS s'est sentie obligée de dire que c'était une sexualité normale ? C'était quoi leur jury ? Celui de la Star Académie ? :))
L'histoire du consentement mutuel n'est pas un argument valable à mes yeux. Merci de trouver un argument plus original.
>> "mais c'est que tu mets tellement de coeur à démontrer que l'homosexualité est une tarre qu'il faut erradiquer, que je trouve ça totalement paradoxal."
-> Y'a rien de paradoxal. Je suis cohérent dans mes idées. On a tellement inculqué du faux dans la pensée des gens dans la société, depuis des décennies, qu'ils deviennent incapables de faire la part des choses.
Quand on marche avec un bandeau sur les yeux, faut pas s'étonner des accidents qui arrivent.
vous en avez pas marre?
de parler de l'homosexualité tous les jours ? C'est un sujet qui ne regarde qu'eux et il y a des choses plus importantes quand meme !
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