17/08 08:56

Nicolas Sarkozy "délinquant constitutionnel" selon Plenel

Nicolas Sarkozy "délinquant constitutionnel" selon Plenel

Le fondateur de Mediapart, Edwy Plenel, a qualifié aujourd'hui le président Nicolas Sarkozy de "délinquant constitutionnel", estimant que dans son discours de Grenoble il avait "violé la Constitution" en proposant la déchéance de la nationalité pour certains criminels d'origine étrangère.

Evoquant sur France Inter un contexte de "crise morale" autour de l'affaire Woerth, M. Plenel a noté une "immense sortie de route de l'homme qui est chargé de veiller au respect de la Constitution et qui la viole par ses paroles de Grenoble". "Nous sommes dans un moment grave, un moment où il faut le rappeler à la loi", a ajouté M. Plenel. "C'est un délinquant constitutionnel, notre président. Il a violé la loi qu'il est chargé de faire respecter", a-t-il ajouté.

"A Grenoble, dans un discours de pédagogie politique (...), il s'en est pris aux personnes d'origine étrangère", a-t-il déclaré, rappelant que le premier article de la Constitution prévoit "d'assurer l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine".

Le 30 juillet, Nicolas Sarkozy a tenu à Grenoble un discours très ferme sur l'insécurité, réaffirmant sa volonté de lui faire la "guerre", avant d'avancer une série de mesures spectaculaires, comme la déchéance de la nationalité pour certains criminels d'origine étrangère.

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Les réactions

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Portrait de serguei1
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miss satine a écrit :
Pour ma part, je pense que beaucoup font l'amalgame et "mélangent" dans gens du voyage, roms, gitans, forains, manouches...Hors comme l'on dit certains ici, beaucoup de gitans sont français depuis plusieurs générations et subissent une discrimination anormale depuis toujours, sur bien des plans.
En revanche, je pense qu'il est urgent de stopper l'arrivée des roms des pays de l'est dont on ne sait que faire et qui, de par la prise en charge financière et sociale, sont un véritable problème.Stare

Quel rapport avec le sujet de ce forum ?


Portrait de serguei1
2.23445
2.2/5 - 209 votes

Mérovée a écrit :
Un autre chef d'Etat ou monarque avant avait aussi mépriser les lois fondamentales du royaume c'était Louis XIV par l'Edit de Marly de juillet 1714 qui faisait entrer ses 2 fils bâtards dans l'ordre de succession au trône en cas d'extinction de la branche légitime les princes du sang . St-Simon s'était même insurgé sur cet édit. ,Il est le plus célèbre et le plus grand de nos rois qui ont fait la France.

et clovis avec ses 2 fils, c'"était aussi du pareil au même Smile))


Portrait de miss satine
2.85458
2.9/5 - 557 votes

Pour ma part, je pense que beaucoup font l'amalgame et "mélangent" dans gens du voyage, roms, gitans, forains, manouches...Hors comme l'on dit certains ici, beaucoup de gitans sont français depuis plusieurs générations et subissent une discrimination anormale depuis toujours, sur bien des plans.
En revanche, je pense qu'il est urgent de stopper l'arrivée des roms des pays de l'est dont on ne sait que faire et qui, de par la prise en charge financière et sociale, sont un véritable problème.Stare


Portrait de grardbonnie
2.866665
2.9/5 - 30 votes

et il remet le couvert on en a marre de toutes ces polémiques ,sur les p
olitiques ,Evil :evil: Evil :evil: Evil :evil: Evil :evil: Evil :evil: Evil


Portrait de Mérovée
2.06349
2.1/5 - 63 votes

Un autre chef d'Etat ou monarque avant avait aussi mépriser les lois fondamentales du royaume c'était Louis XIV par l'Edit de Marly de juillet 1714 qui faisait entrer ses 2 fils bâtards dans l'ordre de succession au trône en cas d'extinction de la branche légitime les princes du sang . St-Simon s'était même insurgé sur cet édit. ,Il est le plus célèbre et le plus grand de nos rois qui ont fait la France.


Portrait de alglolipop
2.677685
2.7/5 - 242 votes

Plenel avait des problèmes avec sont site, l'argent manquait alors faire du scandale ça fait son affaire les adhésions repartent c'est comme marianne .
Sans scandales et sans collabos ces deux là n'ont pas grand choses à dire.
Dommage


Portrait de denis5460
2.333335
2.3/5 - 108 votes

je vous conseille à tous de lire "la face cachée du monde", qui vous apprendra, bien des choses sur les 3 dirigeants de l'époque (Minc,Colombani et PLENEL) , mais surtout sur la personnalité trés ambigue et trés changeante de notre bobo PLENEL. qui n'a pas hésité lors des présidentielles de 1995, à ouvrir grande ces colonnes à E. Baladur pour contrer Jacques Chirac.


Portrait de serguei1
2.23445
2.2/5 - 209 votes

résumons:
L'article 25 du Code civil précise toutefois quatre cas où la déchéance de nationalité est possible, pour une personne ayant acquis la nationalité depuis moins de dix ans : une condamnation pour un "crime ou délit constituant une atteinte aux intérêts fondamentaux de la nation" ou pour "terrorisme" ; pour un "crime ou délit prévu au chapitre 2 du titre III du livre IV du Code pénal" (espionnage, sédition, haute trahison militaire...) ; se soustraire "aux obligations résultant pour lui du code du service national", et enfin, s'être "livré au profit d'un Etat étranger à des actes incompatibles avec la qualité de Français et préjudiciables aux intérêts de la France".
Dans son discours de Grenoble du 30 juillet, le chef de l'Etat évoque une procédure de déchéance de nationalité pour les délinquants "d'origine étrangère" qui auraient tenté d'attenter à la vie d'un policier, d'un gendarme ou de tout autre "dépositaire de l'autorité publique".

D'après notre trotskiste, Sarkozy aurait violé la loi en proposant ça!...
Je pense que le trotskiste en question est un grand malade qui mérite d'être traité rapidement Smile)


Portrait de NanoMusic
2.534485
2.5/5 - 116 votes

lisoufr2002 a écrit :
le sieur plenel n'avait t il pas ete mis sur ecoute par mitterant ?
il savait bien ce qu'il faisait alors que se speudo journaliste criait au scandale

Mais bien sûr !! Plenel a toujours été " border line " !!! certes , un journaliste doit pouvoir exercer son métier ... mais avec une " conscience " à toute épreuve ... ce n'est pas le cas de la majorité de nos " journaleux " qui ne recherchent que le sensationnel !! quitte à prendre de grandes libertés avec les " faits réels " !! mais qu'ils ne se fassent pas de " douces illusions " !!!! les années passant , le " tribunal de l'histoire " passera et .... HONTE sur eux et , plus grave : sur leur FAMILLE !!! à bon entendeur SALUT !!!!


Portrait de phil38
2.703705
2.7/5 - 27 votes

NanoMusic a écrit :
Ouais !! et bien le sieur Plenel a intérêt à prévoir une position de repli DISCRETE ... car nos enfants et petits enfants risquent fort de le rechercher avec armes et munitions !!!

Shock :?:


Portrait de NanoMusic
2.534485
2.5/5 - 116 votes

Ouais !! et bien le sieur Plenel a intérêt à prévoir une position de repli DISCRETE ... car nos enfants et petits enfants risquent fort de le rechercher avec armes et munitions !!!


Portrait de alphonsedoinel
2.570945
2.6/5 - 296 votes

Gégé94, vous avez bien sûr raison. L'ennui, c'est que vous vous heurterez toujours à de braves gens qui voudront vous cantonner dans l'alternative "Sarkozy ou la racaille". Critiquer la méthode Sarkozy, c'est se faire complice des voyous. C'est d'ailleurs le but de la manoeuvre pour lui, il ne fait que reprendre la méthode Le Pen. Je ne crois pas qu'on combatte la bêtise en invoquant la Constitution ou les droits de l'Homme. Sarkozy dit ce que le bas peuple a envie d'entendre.
Du moins le croit-il, car le bas peuple commence à ne plus être dupe et à ouvrir enfin les yeux sur les résultats de toute cette agitation présidentielle.


Portrait de alphonsedoinel
2.570945
2.6/5 - 296 votes

Spirou53 a écrit :
Vous délirez à plein tubes, mon vieux ...

Pas le moins du monde, mon petit pote! J'ai de quoi étayer sur plusieurs pages ce que j'affirme. D'ailleurs, qui vous dit que je ne suis pas en train de le faire par ailleurs...


Portrait de phil38
2.703705
2.7/5 - 27 votes

Gégé94 a écrit :
Mettons-nous bien d’accord, il ne lui reproche pas, d’avoir été élu par 53% des français,
Il lui reproche de mépriser la fonction de Président de la république française qu’il occupe.

Je m’explique :
La fonction de Président de la république française est sacrée (en tout cas elle doit l’être.
Car, même si on est élu par 1% des français, mais à partir du moment où on devient Président de la République française, on l’est pour TOUS les Français, quels que soient leur situation sociale, leur origine, leurs opinions politiques, leurs couleurs de peau.

La fonction de Président de la république française doit être sacrée, car il n’existe pas une autre hiérarchie au-dessus de cette fonction.
Et son pouvoir, dans le cadre de la constitution, est énorme.
Il est le seul à pouvoir gracier un condamné, à mettre fin à la fonction d’un ministre, à dissoudre l’assemblée nationale, etc.

Compte tenu du fait qu’il incarne la nation française, le Président de la République doit rester mesurer dans ses paroles et ses actes.
Il est tenu d’éviter de prononcer en public, des paroles inconsidérées du genre "Casses-toi pauvre con", "Fais pas le malin, toi", etc.
Et surtout avoir un certain recul sur des événements qui se produisent dans la vie des citoyens.

Il ne DOIT pas ignorer ou surtout pas oublier que cette population qualifiée de "gens de voyage" sont des français depuis des générations. Et en tant que Président de TOUS les Français, il est aussi leur Président. Et c’est très injuste de stigmatiser cette population.

L’insécurité c’est l’affaire de tous et elle ne se combat pas à coup de discours démagogues, dans les faits les forces de l’ordre, font un travail remarquable sur le terrain.

Bien belle analyse à laquelle je souscris à 100%.


Portrait de EGIEN
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2.8/5 - 172 votes

lola3 a écrit :
Inutile d'inventer une loi apres chaque fait divers, comme le fait- ce gouvernement....qu'il se contente d'appliquer celles existantes !

Mais alors qu'on le laisse agir sans lui tomber dessus à bras raccourcis.
S'il n'intervenait pas lors de certains faits divers graves, il serait critiqué, il intervient, il est critiqué.
Bonne journée à tous.


Portrait de Gégé94
2.09189
2.1/5 - 370 votes

alinze a écrit :
Oui, mais il a eu 53 % des votes des Français.

Mettons-nous bien d’accord, il ne lui reproche pas, d’avoir été élu par 53% des français,
Il lui reproche de mépriser la fonction de Président de la république française qu’il occupe.

Je m’explique :
La fonction de Président de la république française est sacrée (en tout cas elle doit l’être.
Car, même si on est élu par 1% des français, mais à partir du moment où on devient Président de la République française, on l’est pour TOUS les Français, quels que soient leur situation sociale, leur origine, leurs opinions politiques, leurs couleurs de peau.

La fonction de Président de la république française doit être sacrée, car il n’existe pas une autre hiérarchie au-dessus de cette fonction.
Et son pouvoir, dans le cadre de la constitution, est énorme.
Il est le seul à pouvoir gracier un condamné, à mettre fin à la fonction d’un ministre, à dissoudre l’assemblée nationale, etc.

Compte tenu du fait qu’il incarne la nation française, le Président de la République doit rester mesurer dans ses paroles et ses actes.
Il est tenu d’éviter de prononcer en public, des paroles inconsidérées du genre "Casses-toi pauvre con", "Fais pas le malin, toi", etc.
Et surtout avoir un certain recul sur des événements qui se produisent dans la vie des citoyens.

Il ne DOIT pas ignorer ou surtout pas oublier que cette population qualifiée de "gens de voyage" sont des français depuis des générations. Et en tant que Président de TOUS les Français, il est aussi leur Président. Et c’est très injuste de stigmatiser cette population.

L’insécurité c’est l’affaire de tous et elle ne se combat pas à coup de discours démagogues, dans les faits les forces de l’ordre, font un travail remarquable sur le terrain.


Portrait de davpot
2.91844
2.9/5 - 282 votes

Il vaut mieux que Sarkosy s'attaque aux français qui respecte leurs droits et devoirs ! Car quand il s'attaquent aux autres, il y a tout un tas d'associations, de journalistes, et politiques, qui les défendent, qui lui tombent dessus...


Portrait de Spirou53
2.62
2.6/5 - 50 votes

alphonsedoinel a écrit :
Bien sûr qu'il y a des solutions ! Comme par exemple couper les circuits financiers qui permettent le blanchiment de l'argent des trafics. Mais il ne faut pas compter sur le porte parole du capitalisme financier pour s'attaquer à la poule aux oeufs d'or. Car si on s'attaque vraiment aux trafics, on fait plonger la Bourse à ses niveaux de 1972...

Vous délirez à plein tubes, mon vieux ...


Portrait de EGIEN
2.76744
2.8/5 - 172 votes

krypton a écrit :
le problème n'est pas la critique. Si les initiatives sont bonnes, les critiques perdent du poids .
L'important est l'efficacité des décisions prises ou annoncées.
Depuis que sarkozy est en charge des questions de sécurité, c'est à dire presque sans discontinuer depuis 8 ans, quels sont les résultats positifs de sa politique sécuritaire?

Vous avez raison, mais justement il faut d'autant plus instaurer des lois plus sévères et efficaces.
Après je n'ai pas la solution, comme vous tous, mais on ne peut pas continuer à laisser l'insécurité prendre du chemin et mettre en danger quotidiennement la vie des citoyens de ce pays.


Portrait de alphonsedoinel
2.570945
2.6/5 - 296 votes

Bien sûr qu'il y a des solutions ! Comme par exemple couper les circuits financiers qui permettent le blanchiment de l'argent des trafics. Mais il ne faut pas compter sur le porte parole du capitalisme financier pour s'attaquer à la poule aux oeufs d'or. Car si on s'attaque vraiment aux trafics, on fait plonger la Bourse à ses niveaux de 1972...
Il y a des solutions plus policières, plus préventives aussi. Mais il parait que la police de proximité et donner un coup de main aux éducateurs, ce sont des politiques certes utiles, mais gauchistes, alors...


Portrait de EGIEN
2.76744
2.8/5 - 172 votes

Hérodote a écrit :
Elles ont peut-etre été critiquées mais elles ont été votées et appliquées et n'ont pas été suivies de résultats.

Pas toutes.


Portrait de Felixx
2.5
2.5/5 - 16 votes

Macchiavelli a écrit :
Ces accusations venant d'un ancien de la "Ligue communiste révolutionnaire" sont "amusantes" et même "surréalistes".
Après Woerth, il s'attaque maintenant à N Sarkozy.
Ça me rappelle la fable de La Fontaine "La grenouille qui voulait se faire aussi grosse que le boeuf"

Bien vu;)


Portrait de ctv001
3.076925
3.1/5 - 26 votes

Question : si un jour il est condamné par la justice, Sarkozy va-t-il abandonner lui-même la nationalité française ?

:roll:


Portrait de Macchiavelli
2.62857
2.6/5 - 35 votes

Ces accusations venant d'un ancien de la "Ligue communiste révolutionnaire" sont "amusantes" et même "surréalistes".
Après Woerth, il s'attaque maintenant à N Sarkozy.
Ça me rappelle la fable de La Fontaine "La grenouille qui voulait se faire aussi grosse que le boeuf"


Portrait de Felixx
2.5
2.5/5 - 16 votes

Mais, il me semblait qu'une loi similaire sur la déchéance de la nationalité française existait déjà !?


Portrait de EGIEN
2.76744
2.8/5 - 172 votes

Hérodote a écrit :
Comme vous le dites, l'insécurité augmente. L'échec de Sarkozy depuis 2002 dans ce domaine est total. Il a brassé beaucoup d'air, multiplié les discours et les lois pour un résultat nul. :roll:

Avouez que chaque initiative du gouvernement pour instaurer une loi contre l'insécurité a été de suite critiquée par les anti-sarkozi, associations en tous genres, avec en tête les people, toujours les mêmes, d'ailleurs, défilés, etc......
Donc, continuons allègrement et ne disons plus rien.


Portrait de Jerco
3.57143
3.6/5 - 21 votes

EGIEN a écrit :
Alors vous qui êtes si fort donnez-nous les solutions ?
Comme le dit VALENCI personne ne trouve de solution, et l'insécurité continue d'augmenter de jour en jour.

Ne pas avoir de vraies solutions ne justifie pas le fait de mettre en place des artifices qui ne font que servir d'autres intérêts. Je n'ai pas la prétention de les avoir, ce n'est pas mon métier. Mais j'ai le droit de constater que les décisions prises seront plus qu'inefficaces.


Portrait de Spirou53
2.62
2.6/5 - 50 votes

Et ça se passait sur France Inter ?...
Comme c'est étrange ... Comme c'est bizarre ...


Portrait de EGIEN
2.76744
2.8/5 - 172 votes

alphonsedoinel a écrit :
Non, mais c'est avec des propos comme ceux de Sarkozy et de ses porte-flingues que l'on arrive à des raisonnements comme le vôtre. Que l'on s'attaque sérieusement aux problèmes, et s'il faut vraiment briser quelques tabous, qu'on les brise! Ce n'est pas vraiment ce que fait Sarkozy qui se contente de remuer le pot au feu pour éviter qu'il n'attache, et justifier des lois aussi démagogiques qu'inefficaces.

Alors vous qui êtes si fort donnez-nous les solutions ?
Comme le dit VALENCI personne ne trouve de solution, et l'insécurité continue d'augmenter de jour en jour.


Portrait de alphonsedoinel
2.570945
2.6/5 - 296 votes

EGIEN a écrit :
Proférer des menaces de mort à l'encontre des policiers, les blesser, et parfois les tuer fait aussi partie de la constitution ?
Et il faudrait que le PRESIDENT laisse faire sous prétexte de la constitution.

Mais c'est avec un raisonnement comme certains ici que la FRANCE va de plus en plus mal.

Non, mais c'est avec des propos comme ceux de Sarkozy et de ses porte-flingues que l'on arrive à des raisonnements comme le vôtre. Que l'on s'attaque sérieusement aux problèmes, et s'il faut vraiment briser quelques tabous, qu'on les brise! Ce n'est pas vraiment ce que fait Sarkozy qui se contente de remuer le pot au feu pour éviter qu'il n'attache, et justifier des lois aussi démagogiques qu'inefficaces.


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