Nathalie Dessay et Kool Sheen étaient hier soir deux des invités de Laurent Ruquier sur France 2.
Et rapidement le ton est monté à propos d'Eric Besson et la question sur le fait d'être Français. Pour les invités, la notion de "fierté française" ne veut rien dire et du coup avec Eric Zemmour, c'est un débat qui s'engage.
Et Frédéric Lopez se met au milieu parlant de "la névrose" de Zemmour !
jeanmarcmorandini.com
vous propose de regarder cet extrait !
Lopez fait partie de ces Français rongés par la culpabilité post-coloniale.
Consequence : ultra-tolerance à l'egard des comportements inadaptés des enfants et petits enfants d'anciens colonisés.
c vrai que c un sacré "bobo" frédéric Lopez .... depuis qql tps moi ausi j ai remarqué qu'il changeait d'attitude. C le probleme des gens connus au bout d'un moment, l'assurance leur fait changer de bord .. dommage .
Ceci dit il fait du bon boulot mais j aime pas trop sa réaction du côté des "artistes" .. un peu facile ...
minou12 a écrit :
" Ont il seulement envie de s'intégrer ?????...
Je n'en suis pas si sur "
je crois que tu as raison.
très peu ont reellement la volonté de s'integrer.
ils ne comprennent pas que dans leur rapport à la France, ils n'ont pas uniquement des droits (securité sociale, diverses allocations...) mais egalement des devoirs.
leur eternelle position victimaire leur a donné le reflexe de toujours DEMANDER aux autres. ils ont perdu l'habitude de DEVOIR quelque chose.
Je trouve cette attitude assez puerile et immature.
Qu'ils commencent à se comporter comme des etres responsables.
De plus,si certains refusent qu'il y ait un debat sur l'identité nationale, c'est qu'ils savent que sortiront de ce debat des verités qui derangent comme le fait que les prisons françaises sont composées à 80% de musulmans.
S'ils continuent à perseverer dans leur absence de volonté d'integration, il faut s'attendre à un guerre civile.
Qu'ils preparent leurs stocks de Diantalvics.
:) J'ai vu ça en direct !
C'était SAVOUREUX de voir ce minus mal embouché de Zemmour se faire remettre en place par le talentueux F. Lopez. Et de façon humoristique, en plus ! Zemmour avait beau essayer d'argumenter, Lopez revenait toujours avec : "comment savez-vous ce que "les gens" pensent à ce sujet ?" ... c'est vrai, Zemmour est tellement éloigné des "gens"
Conclusion de Lopez : "quand "les gens" du plateau vous sifflent, vous les reniez, mais vous faites appel à une vague notion de "gens" pour exprimer vos fantasmes politiques "
BIEN ENVOYE ! ;)
Là encore, je ne dis pas le contraire. Je montrais juste mon désaccord par rapport à ce que disait Zemmour en disant que c'était une grande préoccupation des français.
Pour le gouvernement, je trouve que c'est une bonne manoeuvre de diversion, rien d'autre.
lempailleur a écrit : Je ne le nie pas. Je dis juste que vu le contexte économique et social actuel, les gens ont d'autres sujets qui les préoccupe plus que l'identité nationale.
Que le sujet soit abordé maintenant par démagogie n'est pas surprenant. Si tout allait bien, on continuerait à regarder ailleurs. Le problème existe, s'amplifie, il existe un mal être diversifié d'un tas de gens et si cela peut faire office de bouc émissaire....Démocratiquement, c'est trop tard, mais tant que la m.... est brassée ça occupe le citoyen lambda.
Lorsque par exemple Chirac et De Villepin, ponctuellement ont refusé d'emboîter le pas aux Américains pour partir en Irak, je trouvais qu'il avait lieu d'être satisfait de l'image, de la parole, de la France. Peu après certains Américains ont bien dû convenir de la chose et certains francophiles s'en sont mieux trouvés. De satisfait et le montrer à fier, il n'y a pas si loin ;)
Je ne le nie pas. Je dis juste que vu le contexte économique et social actuel, les gens ont d'autres sujets qui les préoccupe plus que l'identité nationale.
tagada 111 : Que les frontaliers fassent certaines de leurs courses où c'est le moins cher (alcool, tabac, carburant, etc hyper taxés en france) maintenant pou les produits d'hygiène :s , c'est tout à fait normal. Que les retraités partent au Maroc, tant qu'ici les cotisations des actifs le permettent, c'est compréhensible. Dans les deux cas ils amènent leur argent donc à priori personne n'ira les stigmatiser comme étant "des sales français"(parce que perçu comme différent, hors venu, trop imbu de soi, etc..). Si un jour cela devait leur arriver, probablement que leur perception d'eux même vis à vis des autres et de leur nationalité (naissance,culture, acquis, etc..) se nuancerait. Perhaps, may be ;)
ça veut dire quoi "être fier d'être francais?"
ne pas en avoir honte? je n'en ai pas honte
le revendiquer et le porter haut comme en étendard? je n'en ressens pas le besoin
Je n'ai pas envie de dire que je suis fier d'être français car je ne me dis pas que je suis fier d'être chatain, d'avoir les yeux verts... c'est un fait c'est tout et je n'en ai pas honte c'est sur! Comme tous les peuples avec une Histoire longue, il y a des choses qui ce sont produites en France dont on peut être fier et d'autre qu'on peux détester...
Au fond être fier d'être francais c'est reconnaitre ce qu'il y a de bien en France sans oublier ce qui a été mauvais et ce qui doit être amélioré. c'est ce reconnaitre dans suffisemment de valeurs porter par nos lois pour avoir envie de les défendre et avoir envie que toutes participes au meme dessin.
oui je suis fier d'être francaise, ce qui ne m'empèche pas de ne pas aimer les idées de cetains de mes concitoyens ou d'admirer d'autres idées de certains étrangers. ëtre fier d'être francais n'a jamais voulu détester ou mépriser les autres, c'est juste apprécier ce que nous sommes et ce que nous avons tout en restant vigilant afin que les choses ne cessent de s'améliorer.
Et apprendre la marseillaise a l'ecole ou mettre le drapeau francais a la fenêtre, je ne vois pas ce que ça changera. Enfin si ça peut faire plaisir a certaines personnes, on le fera...
je pense que les français sont plus preoccupe par ce qu'ils leur restent dans le porte monnaie a la fin du mois que par la fierte nationale. on n'a pas choisi d'etre ne en france, ce serait ailleurs ce serait pareil. Je suis pres de la frontiere espagnole et si vous saviez le nombre de francais qui vont y faire les courses (sans complexe) ou le nombre de gens qui vont s'installer a l'etranger (ex : le maroc etc). Ils n'ont pas le mal du pays.
Le problème de Zemmour, c'est qu'il fini par se caricaturiser lui-même. Dommage. Se rend-il compte que ses visions de plus en plus auto-centrées, sa propension au mépris et à la confiscation du langange nuisent à son discours. Peut-être devrait-il écrire un livre à la gloire de son nombril et le faire éditer par Nolleau.
Pourquoi ne pas être fier d'être un bon citoyen français, à l'heure où si souvent sur les blogs on peut lire qu'à tous propos certains disent avoir honte d'être français. Peut être qu'en se regardant mieux, certains verraient que finalement il n'ont aucune raison de pavoiser, ou pas ;) . C'est à chacun de voir.;) Seul dans ma salle de bains, je me suis trouvé le plus...tout:!: ;) Si ça peut aider;) ça ne mange pas de pain:!: :mrgreen:
Il est fier d'être français certes, mais le problème c'est qu'il est raciste (tout comme les gens qui adhèrent à son discours d'ailleurs) alors que tu peux être fier d'être français sans pour autant être raciste!
Tout à fait d'accord. La chute du mur a été un désastre politique et économique pour la France. Je ne vois rien de choquant à le dire.
J'ai bien aimé aussi le fait qu'il fustige les phrases faites pour la télé.
j'adore Zemmour et Nallhau pour une fois qu'il y a pas de langue de bois ds la "grande famille du showbizz" ou tt le monde il est beau et gentil. Bande d'hypocrite
Tout à fait, ces bobos de la fausse gauche qui votent Ségolène me révulsent beaucoup plus que quelqu'un qui a le courage de ses idées de droite et vote Sarko (que je ne porte pourtant pas dans mon coeur).
Ceci dit, je suis assez d'accord avec les invités pour le coup. La fierté nationale n'est sûrement pas la question prioritaire des français actuellement. Je pense au contraire que c'est un sujet qui intéresse les bobos de droite, comme zemour, mais certainement pas l'essentiel de la population, tout comme l'expulsion des sans papiers n'intéresse que les bobos dits de gauche et certainement pas l'essentiel des français, dont la préoccupation est plus le chômage et le pouvoir d'achats.
Franchement, on en a marre de Zemour avec ses idées que tout le monde doit suivre!!! Oui, on est fière d'être français mais non ce n'est pas une priorité dans la vie des gens!!! Seul lui qui a le temps de se tourner les pouces et de critiquer tout et tout le monde a le temps de se pencher sur le sujet pendantr que beaucoup bossent et pensent à leur vie quotidienne qui est déjà assez dure comme ça !!!
C'est formidabl car tous ces bobos comme Lopez, Torreton sont ceux qui font gagner la droite à chaque fois. La France provinciale leur répond à chaque élection. Qu'ils continuent de se tirer une balle dans le pied.
Je ne vois pas en quoi vous démontrez que M. Zemmour a raison lorsqu'il dit que la "fierté Française" est un des soucis principaux des Français.. Vous parlez de la délinquance, de la misère et de l'insécurité, entre autres. Pensez-vous que le débat sur la "fierté" va améliorer les choses ?
Perso, la "fieté Française", je m'assois dessus ! Je préférerais qu'il y ait du travail pour tout le monde, cela jouerait surement sur la délinquance, la misère et l'insécurité !
Oui comme dans toutes les villes européennes malheureusement, mais convenez qu'ils vivent certainement mieux libres de pouvoir partir travailler ailleurs...
Ce n'est pas de la faute aux "people et bobos" se qui se passe, mais plutôt aux politiques qui depuis + de 20 ans ont acheté la paix sociale en laissant faire une économie parallèle et en oubliant (vous avez raison) tous les habitants honnêtes et travailleurs qui subissent la violence dans leur quartier.
Peut-être, mais nous sommes en France et je suis étonné que M. Zemmour, français, né dans un pays de liberté, se pose la question.
Humainement c'est inconcevable, surtout pour quelqu'un qui dit toujours qu'il connaît bien les gens et pensent pour eux.
Mes propos ne sont en rien une attaque contre M. Zemmour, mais contre cette contradiction intellectuelle de "penser liberté" et de dire "que ce mur n'aurait jamais dû être détruit".
Ce mur construit par lâcheté des politiques à laisser faire à séparer pendant 27 ans des familles qui n'avaient rien demandé, ni fait pour celà...
Les réactions
La réaction aux articles est réservée aux membres.
Excellent ! on ne saurait mieux dire.
Lopez fait partie de ces Français rongés par la culpabilité post-coloniale.
Consequence : ultra-tolerance à l'egard des comportements inadaptés des enfants et petits enfants d'anciens colonisés.
c vrai que c un sacré "bobo" frédéric Lopez .... depuis qql tps moi ausi j ai remarqué qu'il changeait d'attitude. C le probleme des gens connus au bout d'un moment, l'assurance leur fait changer de bord .. dommage .
Ceci dit il fait du bon boulot mais j aime pas trop sa réaction du côté des "artistes" .. un peu facile ...
minou12 a écrit :
" Ont il seulement envie de s'intégrer ?????...
Je n'en suis pas si sur "
je crois que tu as raison.
très peu ont reellement la volonté de s'integrer.
ils ne comprennent pas que dans leur rapport à la France, ils n'ont pas uniquement des droits (securité sociale, diverses allocations...) mais egalement des devoirs.
leur eternelle position victimaire leur a donné le reflexe de toujours DEMANDER aux autres. ils ont perdu l'habitude de DEVOIR quelque chose.
Je trouve cette attitude assez puerile et immature.
Qu'ils commencent à se comporter comme des etres responsables.
De plus,si certains refusent qu'il y ait un debat sur l'identité nationale, c'est qu'ils savent que sortiront de ce debat des verités qui derangent comme le fait que les prisons françaises sont composées à 80% de musulmans.
S'ils continuent à perseverer dans leur absence de volonté d'integration, il faut s'attendre à un guerre civile.
Qu'ils preparent leurs stocks de Diantalvics.
:) J'ai vu ça en direct !
C'était SAVOUREUX de voir ce minus mal embouché de Zemmour se faire remettre en place par le talentueux F. Lopez. Et de façon humoristique, en plus ! Zemmour avait beau essayer d'argumenter, Lopez revenait toujours avec : "comment savez-vous ce que "les gens" pensent à ce sujet ?" ... c'est vrai, Zemmour est tellement éloigné des "gens"
Conclusion de Lopez : "quand "les gens" du plateau vous sifflent, vous les reniez, mais vous faites appel à une vague notion de "gens" pour exprimer vos fantasmes politiques "
BIEN ENVOYE ! ;)
Là encore, je ne dis pas le contraire. Je montrais juste mon désaccord par rapport à ce que disait Zemmour en disant que c'était une grande préoccupation des français.
Pour le gouvernement, je trouve que c'est une bonne manoeuvre de diversion, rien d'autre.
lempailleur a écrit : Je ne le nie pas. Je dis juste que vu le contexte économique et social actuel, les gens ont d'autres sujets qui les préoccupe plus que l'identité nationale.
Que le sujet soit abordé maintenant par démagogie n'est pas surprenant. Si tout allait bien, on continuerait à regarder ailleurs. Le problème existe, s'amplifie, il existe un mal être diversifié d'un tas de gens et si cela peut faire office de bouc émissaire....Démocratiquement, c'est trop tard, mais tant que la m.... est brassée ça occupe le citoyen lambda.
Lorsque par exemple Chirac et De Villepin, ponctuellement ont refusé d'emboîter le pas aux Américains pour partir en Irak, je trouvais qu'il avait lieu d'être satisfait de l'image, de la parole, de la France. Peu après certains Américains ont bien dû convenir de la chose et certains francophiles s'en sont mieux trouvés. De satisfait et le montrer à fier, il n'y a pas si loin ;)
Je ne le nie pas. Je dis juste que vu le contexte économique et social actuel, les gens ont d'autres sujets qui les préoccupe plus que l'identité nationale.
tagada 111 : Que les frontaliers fassent certaines de leurs courses où c'est le moins cher (alcool, tabac, carburant, etc hyper taxés en france) maintenant pou les produits d'hygiène :s , c'est tout à fait normal. Que les retraités partent au Maroc, tant qu'ici les cotisations des actifs le permettent, c'est compréhensible. Dans les deux cas ils amènent leur argent donc à priori personne n'ira les stigmatiser comme étant "des sales français"(parce que perçu comme différent, hors venu, trop imbu de soi, etc..). Si un jour cela devait leur arriver, probablement que leur perception d'eux même vis à vis des autres et de leur nationalité (naissance,culture, acquis, etc..) se nuancerait. Perhaps, may be ;)
heureusement la majorité reste!
ça veut dire quoi "être fier d'être francais?"
ne pas en avoir honte? je n'en ai pas honte
le revendiquer et le porter haut comme en étendard? je n'en ressens pas le besoin
Je n'ai pas envie de dire que je suis fier d'être français car je ne me dis pas que je suis fier d'être chatain, d'avoir les yeux verts... c'est un fait c'est tout et je n'en ai pas honte c'est sur! Comme tous les peuples avec une Histoire longue, il y a des choses qui ce sont produites en France dont on peut être fier et d'autre qu'on peux détester...
Au fond être fier d'être francais c'est reconnaitre ce qu'il y a de bien en France sans oublier ce qui a été mauvais et ce qui doit être amélioré. c'est ce reconnaitre dans suffisemment de valeurs porter par nos lois pour avoir envie de les défendre et avoir envie que toutes participes au meme dessin.
oui je suis fier d'être francaise, ce qui ne m'empèche pas de ne pas aimer les idées de cetains de mes concitoyens ou d'admirer d'autres idées de certains étrangers. ëtre fier d'être francais n'a jamais voulu détester ou mépriser les autres, c'est juste apprécier ce que nous sommes et ce que nous avons tout en restant vigilant afin que les choses ne cessent de s'améliorer.
Et apprendre la marseillaise a l'ecole ou mettre le drapeau francais a la fenêtre, je ne vois pas ce que ça changera. Enfin si ça peut faire plaisir a certaines personnes, on le fera...
je pense que les français sont plus preoccupe par ce qu'ils leur restent dans le porte monnaie a la fin du mois que par la fierte nationale. on n'a pas choisi d'etre ne en france, ce serait ailleurs ce serait pareil. Je suis pres de la frontiere espagnole et si vous saviez le nombre de francais qui vont y faire les courses (sans complexe) ou le nombre de gens qui vont s'installer a l'etranger (ex : le maroc etc). Ils n'ont pas le mal du pays.
Le problème de Zemmour, c'est qu'il fini par se caricaturiser lui-même. Dommage. Se rend-il compte que ses visions de plus en plus auto-centrées, sa propension au mépris et à la confiscation du langange nuisent à son discours. Peut-être devrait-il écrire un livre à la gloire de son nombril et le faire éditer par Nolleau.
Pourquoi ne pas être fier d'être un bon citoyen français, à l'heure où si souvent sur les blogs on peut lire qu'à tous propos certains disent avoir honte d'être français. Peut être qu'en se regardant mieux, certains verraient que finalement il n'ont aucune raison de pavoiser, ou pas ;) . C'est à chacun de voir.;) Seul dans ma salle de bains, je me suis trouvé le plus...tout:!: ;) Si ça peut aider;) ça ne mange pas de pain:!: :mrgreen:
Il est fier d'être français certes, mais le problème c'est qu'il est raciste (tout comme les gens qui adhèrent à son discours d'ailleurs) alors que tu peux être fier d'être français sans pour autant être raciste!
Tout à fait d'accord. La chute du mur a été un désastre politique et économique pour la France. Je ne vois rien de choquant à le dire.
J'ai bien aimé aussi le fait qu'il fustige les phrases faites pour la télé.
j'adore Zemmour et Nallhau pour une fois qu'il y a pas de langue de bois ds la "grande famille du showbizz" ou tt le monde il est beau et gentil. Bande d'hypocrite
Tout à fait, ces bobos de la fausse gauche qui votent Ségolène me révulsent beaucoup plus que quelqu'un qui a le courage de ses idées de droite et vote Sarko (que je ne porte pourtant pas dans mon coeur).
Ceci dit, je suis assez d'accord avec les invités pour le coup. La fierté nationale n'est sûrement pas la question prioritaire des français actuellement. Je pense au contraire que c'est un sujet qui intéresse les bobos de droite, comme zemour, mais certainement pas l'essentiel de la population, tout comme l'expulsion des sans papiers n'intéresse que les bobos dits de gauche et certainement pas l'essentiel des français, dont la préoccupation est plus le chômage et le pouvoir d'achats.
Lopez a été payé par Youssoupha j'en suis sûr ! :|
Franchement, on en a marre de Zemour avec ses idées que tout le monde doit suivre!!! Oui, on est fière d'être français mais non ce n'est pas une priorité dans la vie des gens!!! Seul lui qui a le temps de se tourner les pouces et de critiquer tout et tout le monde a le temps de se pencher sur le sujet pendantr que beaucoup bossent et pensent à leur vie quotidienne qui est déjà assez dure comme ça !!!
Lopez et Torreton de droite ???
C'est formidabl car tous ces bobos comme Lopez, Torreton sont ceux qui font gagner la droite à chaque fois. La France provinciale leur répond à chaque élection. Qu'ils continuent de se tirer une balle dans le pied.
Je ne vois pas en quoi vous démontrez que M. Zemmour a raison lorsqu'il dit que la "fierté Française" est un des soucis principaux des Français.. Vous parlez de la délinquance, de la misère et de l'insécurité, entre autres. Pensez-vous que le débat sur la "fierté" va améliorer les choses ?
Perso, la "fieté Française", je m'assois dessus ! Je préférerais qu'il y ait du travail pour tout le monde, cela jouerait surement sur la délinquance, la misère et l'insécurité !
Oui comme dans toutes les villes européennes malheureusement, mais convenez qu'ils vivent certainement mieux libres de pouvoir partir travailler ailleurs...
Ce n'est pas de la faute aux "people et bobos" se qui se passe, mais plutôt aux politiques qui depuis + de 20 ans ont acheté la paix sociale en laissant faire une économie parallèle et en oubliant (vous avez raison) tous les habitants honnêtes et travailleurs qui subissent la violence dans leur quartier.
Peut-être, mais nous sommes en France et je suis étonné que M. Zemmour, français, né dans un pays de liberté, se pose la question.
Humainement c'est inconcevable, surtout pour quelqu'un qui dit toujours qu'il connaît bien les gens et pensent pour eux.
Mes propos ne sont en rien une attaque contre M. Zemmour, mais contre cette contradiction intellectuelle de "penser liberté" et de dire "que ce mur n'aurait jamais dû être détruit".
Ce mur construit par lâcheté des politiques à laisser faire à séparer pendant 27 ans des familles qui n'avaient rien demandé, ni fait pour celà...
Cà doit etre sympa de vivre avec un homme comme lui..
:D :mrgreen: :lol:
Pages
Réagissez
Nouveau ?
La réaction aux articles est réservée aux membres.
Inscrivez-vousDéjà membre ?
Mot de passe oublié ?