13/11/2013 09:46

L'Assemblée nationale vote la suppression du jour de carence pour les fonctionnaires en arrêt maladie

L'Assemblée nationale a voté la suppression du jour de carence pour les fonctionnaires en arrêt maladie, prévue dans le projet de budget 2014 et combattue par l'UMP et l'UDI lors d'un débat tendu avec la majorité.

L'article 67 du projet de loi de finances supprime le jour de carence non indemnisé en cas d'arrêt maladie "qui est appliqué aux fonctionnaires sans aucune forme de compensation, et sans réelle efficacité", selon son exposé des motifs.

Un dispositif alternatif de renforcement de la politique de contrôle des arrêts maladie est prévu.

Opposée à cette mesure "ubuesque", l'UMP a tenté de maintenir le jour de carence, par des amendements de suppression de la mesure rejetés par 147 voix contre 100.

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Vos réactions

Portrait de tiger18194
14/novembre/2013 - 00h25 - depuis l'application mobile
dan91180 a écrit :

contractuel !! une vocation peut être !  pour choisir un métier pareil faut vraiment avoir envie d'enmerder  ses semblables !

Petite précision, entendons nous bien, contractuel = contrat à durée déterminé et non pas contractuel la profession !

Portrait de phfr
13/novembre/2013 - 20h30

une honte la gauche gouvernement pour fonctioinnaire  

Portrait de Marine-One
13/novembre/2013 - 16h00
BZH56 a écrit :

Pub reçu ce midi dans ma boite mail : PREFON RETRAITE la retraite des fonctionnaires !!! 3 avantages en gros :

- un complement retraite que vous percevez à vie

- un complément retraite versé par un régime fiable et sécurisé

- un complement retraite qui donne droit à une déduction fiscale annuelle !!!

Dommage je ne suis pas fonctionnaire, je n'est donc droit à rien de tout cela mais surtout dommage de m'envoyer cette pub internet sans s'assurer que cela tombe chez des fonctionnaires pour ne pas nous faire enrager devant tant d'injustice

 

Hors sujet !

Moi je reçois des pubs mails ,perdez 25 kilos en 15 jours .

J'enrage ,je ne peux en profiter car je suis très svelte !

Portrait de Marine-One
13/novembre/2013 - 15h51
BZH56 a écrit :

Moi je n'ai aucun privilèges contrairement à vous visblement. Je suis dans le privé et mon seul avantage c'est d'être encore avec du boulot contrairement à beaucoup d'autre. Vos réflexions sont insupportables, on peut être contre ce gouvernement de privilégiés ne favorisant que ces copains fonctionnaires qu'il engraisse sur notre dos et ne pas ce faire insulter pour cela.

La démocratie c'est aussi d'accepter l'avis des autres, mais votre arrogance vous aveugle

Où vois tu des insultes ? Le tutoiement ? Je tutoie tout le monde sur le net, c'est une coutume ..

Quand j'écris que tu es mal placé pour parler des privilèges c'est que tu milites (ce qui est ton droit) pour un  parti assez connu pour les défendre les privilégiés !

Ton discours pour soutenir "les démunis" me semble aussi vrai qu'un billet de 3 euros !

C'est tout !

Quant aux fonctionnaires ,tu seras bien heureux d'en avoir pour te soigner ,te défendre ,éduquer tes gosses .

La démocratie c'est effectivement accepter l'avis des autres ,ce qui n'empêche pas de le critiquer (au sens premier)

 

Portrait de Zivignola
13/novembre/2013 - 14h44
BZH56 a écrit :

Pub reçu ce midi dans ma boite mail : PREFON RETRAITE la retraite des fonctionnaires !!! 3 avantages en gros :

- un complement retraite que vous percevez à vie

- un complément retraite versé par un régime fiable et sécurisé

- un complement retraite qui donne droit à une déduction fiscale annuelle !!!

Dommage je ne suis pas fonctionnaire, je n'est donc droit à rien de tout cela mais surtout dommage de m'envoyer cette pub internet sans s'assurer que cela tombe chez des fonctionnaires pour ne pas nous faire enrager devant tant d'injustice

 

 

 

Il s'agit d'une société qui propose un complément retraite pour les fonctionnaires, comme le proposent AXA, Generali, argic-arrco...

Donc rien à voir avec le débat actuel.

 

Portrait de unknown
13/novembre/2013 - 13h28
gabin a écrit :

non c'est pas du corporatisme, je ne suis pas fonctionnaire, mon pere l'etait et a ete sous payés pour ses fonctions d'encadrement, sans statut cadre ect...la realité est que l on ne peut pas toujours mettre en avant les avantages des uns sans celui des autres......on ne peut pas interdire la suppresion d un de de carence a certains alors que dans le privé n ont pas de jours de carence...comme moi dans toutes les societes que j'ai fais

etre fonctionnaire, si c'est si bien , il faut faire fonctionnaire,.... si c'est bien , c'est juste quelque chose qui se gagne au merite, puisqu ouvert a tous sur concour

Je me moque des avantages des uns et des autres, je travaille dans le privé et mon poste me convient parfaitement. Par contre, lorsque je parcours ce genre de sujet, je constate que chacun dénonce les avantages de l'autre, les généralise, en invente parfois, bref, beaucoup de jalousie des deux côtés. Par ailleurs, toute tentative de rapprochement est vouée à l'échec. Je me pose donc la question, pourquoi ? Tout le monde crie à l'injustice et finalement personne n'est pressé de la réparer, c'est quand même contradictoire.

Portrait de gabin
13/novembre/2013 - 13h25
doublemoi a écrit :

Pourquoi faire "évoluer" alors qu'il devrait s'agir d'une seule et même loi ??? Salariés du privé et du public : mêmes salires, mêmes avantages, mêmes prélèvement et SURTOUT mêmes retraites...

c'a s'appelle le comunisme......

Portrait de gabin
13/novembre/2013 - 13h19
piero of marseille a écrit :

tout le monde sur le même pied d'égalité et ,on s'en portera que mieux.

c'est un peu le but..puisque dans le privé une grande majorite n ont pas de jour de carence qui sont payes par la boite...c'est lie au conventions et accord cadre , il ne reste plus qu a faire evoluer ceux qui ne le font pas

Portrait de gabin
13/novembre/2013 - 13h10
unknown a écrit :

C'est bizarre, mais celle là, je l'attendais. Comparer l'alignement des retraites ou des carences ou encore des modes de promotions à du communisme, c'est franchement de la mauvaise foi. Par contre, votre post donne un élément de réponse sur les raisons pour lesquelles un tel rapprochement n'est pas possible, le corporatisme est bien trop fort.

non c'est pas du corporatisme, je ne suis pas fonctionnaire, mon pere l'etait et a ete sous payés pour ses fonctions d'encadrement, sans statut cadre ect...la realité est que l on ne peut pas toujours mettre en avant les avantages des uns sans celui des autres......on ne peut pas interdire la suppresion d un de de carence a certains alors que dans le privé n ont pas de jours de carence...comme moi dans toutes les societes que j'ai fais

etre fonctionnaire, si c'est si bien , il faut faire fonctionnaire,.... si c'est bien , c'est juste quelque chose qui se gagne au merite, puisqu ouvert a tous sur concour

Portrait de unknown
13/novembre/2013 - 13h06
gabin a écrit :

c'est se que l on appelle le communisme, si on ne veut plus de difference, il faut aussi supprimer 13 et 14 eme de certains dans le privé....... mais pour l'instant personne n'a elu un gouvernement communiste....c'est la liberté du peuple de chosir.

pendant des decenies les fonctionnaire etaient beaucoup moins bien payés et avaient moins d avantage que dans le privé, ca ne genait personne

surtout que  c'est la liberté de chacun de devenir fonctionnaire, tous le monde peut devenir fonctionnaire, c'est au merite, puisqu ouvert a tout le monde sur concour

C'est bizarre, mais celle là, je l'attendais. Comparer l'alignement des retraites ou des carences ou encore des modes de promotions à du communisme, c'est franchement de la mauvaise foi. Par contre, votre post donne un élément de réponse sur les raisons pour lesquelles un tel rapprochement n'est pas possible, le corporatisme est bien trop fort.

Portrait de gabin
13/novembre/2013 - 13h00
unknown a écrit :

Il est évident que des différences existent entre fonction publique et privé. Le débat pourrait être clos très rapidement si les deux secteurs étaient mis à égalité (maladie, retraite...). Chacun arrêterait de lancer des arguments (souvent issus d'idées préconçues) qui de toutes façons ne peuvent être généralisés, quelque soit le secteur. Pourquoi aucun gouvernement n'a jamais tenté le coup ? plus d'injustice, tout le monde au même régime et plus de discussions stériles.

c'est se que l on appelle le communisme, si on ne veut plus de difference, il faut aussi supprimer 13 et 14 eme de certains dans le privé....... mais pour l'instant personne n'a elu un gouvernement communiste....c'est la liberté du peuple de chosir.

pendant des decenies les fonctionnaire etaient beaucoup moins bien payés et avaient moins d avantage que dans le privé, ca ne genait personne

surtout que  c'est la liberté de chacun de devenir fonctionnaire, tous le monde peut devenir fonctionnaire, c'est au merite, puisqu ouvert a tout le monde sur concour

Portrait de unknown
13/novembre/2013 - 12h54
Zivignola a écrit :

Je suis fonctionnaire au ministère de la justice et je comprends la grogne des personnes travaillant dans le secteur privé. Personnellement, en deux ans, je n'ai jamais pris de jour d'arrêt maladie et mes heures supplémentaires n'ont jamais été payées (tout simplement car il est considéré que, en dehors des audiences tardives, si je termine tard, c'est parce que je suis mal organisée).

Je pense qu'il devrait y avoir une égalité entre fonction publique et secteur privé par rapport au jour de carence. Cependant, les mutuelles ne remboursent-elles pas jusqu'ç une certaine hauteur ces jours de carence ?

 

Je tiens également à préciser que, si j'ai décidé d'être fonctionnaire, ce n'est pas pour les avantages mais pour le métier. Si la crise de l'emploi n'était pas telle qu'elle est, je démissionnerai dès que mon ancienneté me le permettrait. Pour exemple, en tant fonctionnaire, si l'on ne passe pas de concours, la progression est quasi-nulle même si vos fonctions augmentent en responsabilité.

 

Enfin, je tiens à préciser la différence de traitement injuste entre ministères (un fonctionnaire aux impôts touche au moins 200 € par mois d'indemnité de résidence à Paris. A la justice, on estime que 40 € suffisent) et entre catégories (à la justice, les A sont les seuls à bénéficier de primes de fin d'année, alors que les B ont un salaire gelé depuis des années).

 

Juste pour dire qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même papier, tous les fonctionnaires ne sont pas des brebis galeuses...

Il est évident que des différences existent entre fonction publique et privé. Le débat pourrait être clos très rapidement si les deux secteurs étaient mis à égalité (maladie, retraite...). Chacun arrêterait de lancer des arguments (souvent issus d'idées préconçues) qui de toutes façons ne peuvent être généralisés, quelque soit le secteur. Pourquoi aucun gouvernement n'a jamais tenté le coup ? plus d'injustice, tout le monde au même régime et plus de discussions stériles.

Portrait de tiger18194
13/novembre/2013 - 12h52 - depuis l'application mobile

Je suis fonctionnaire depuis trois ans et avant cela j'ai été contractuel 2 ans. Depuis mon arrivée je n'ai jamais été arrêté une seule fois !! Alors il faut arrêter de mettre tout le monde dans le même sac !! Et puis pour les gens qui envie tant les fonctionnaires vous n'avez qu'a rentrer dans la fonction publique ! Seulement obtenir sa place est très compliqué !! Et les avantages ne sont pas si nombreux que certains le pensent.

Portrait de gabin
13/novembre/2013 - 12h48
unknown a écrit :

eh bien vous faites partie d'une minorité de privilégiés.

non c'est une grande majorité dans le privé, sur 5 boites que j ai fais, il n y avait pas de jour de carence....le progrès n'a jamais ete de tirer vers le bas....si on veut mettre tout le monde au meme niveau, qu il n y est plus de privilegies comme tu dis, se n'est pas en tirant tout le monde vers le bas.......

Portrait de unknown
13/novembre/2013 - 12h44
gabin a écrit :

ben non , moi je suis dans le privé, je n'ai pas de jour de carence .

eh bien vous faites partie d'une minorité de privilégiés.

Portrait de gabin
13/novembre/2013 - 12h37
sylvie0684 a écrit :

une mauvaise mesure supplémentaire pour ce gouvernement et aggrave encore le rapport public-privé 

ben non , moi je suis dans le privé, je n'ai pas de jour de carence .

Portrait de alex15
13/novembre/2013 - 12h32 - depuis l'application mobile

Enfin une bonne nouvelle, mes vacances de Noël seront payé par vos impôts ! C'est une blague naturellement

Portrait de rhadamanthe
13/novembre/2013 - 12h27
BZH56 a écrit :

NON, NON ma mutuelle ne me paye pas le jour de carence, arrêtez de vous boucher les yeux pour justifier l'indéfendable.

Pour une entreprise mieux vaut 5 jours d'absence que des multitudes de journée unique payés systématiquement. 5 jours il faut un minimum être "malade" pour trouver un médecin qui donne un arrêt maladie, 1 journée c'est sans aucun justificatif réel de la maladie. C'est juste de la convenance et du confort de nantis. On ne peut pas vous demander de comprendre vous ne connaissez pas le travail dans le privé.

Sachez juste que l'insulte pour les salariés du privé on la pris en pleine figure et que l'on s'en souviendra quand tous les privilèges voleront en éclat dans la révolution qui s'annonce

Il faut croire que le problème doit venir des mutuelles Moi je ne suis pas fonctionnaire, et je travaille dans une grande entreprise, ma mutuelle et/ou ma prévoyance paient les 3 jours de carence. Mes parents sont fonctionnaires, la mutuelle imposée ne paie pas les jours de carence. => Il est donc injuste de faire un débat sur la disparité Fonctionnaire / Privé ... C'est surtout de la disparité du traitement en fonction des mutuelles dont il s’agit.
Portrait de Marine-One
13/novembre/2013 - 12h22
BZH56 a écrit :

NON, NON ma mutuelle ne me paye pas le jour de carence, arrêtez de vous boucher les yeux pour justifier l'indéfendable.

Pour une entreprise mieux vaut 5 jours d'absence que des multitudes de journée unique payés systématiquement. 5 jours il faut un minimum être "malade" pour trouver un médecin qui donne un arrêt maladie, 1 journée c'est sans aucun justificatif réel de la maladie. C'est juste de la convenance et du confort de nantis. On ne peut pas vous demander de comprendre vous ne connaissez pas le travail dans le privé.

Sachez juste que l'insulte pour les salariés du privé on la pris en pleine figure et que l'on s'en souviendra quand tous les privilèges voleront en éclat dans la révolution qui s'annonce

Révolution ?

Et tu vas prendre quoi à la place de la Bastille ?? le Fouquets ?? La cantine habituelle de ton copain Nico ?

T'es un peu mal placé pour parler de privilèges !

 

Portrait de rhadamanthe
13/novembre/2013 - 11h42
J'ai l’impression que personne ne connait la situation réelle. Ce jour de carence était bien injuste pour les fonctionnaires car contrairement aux salariés du privé, la mutuelle ne prend pas le relais ce jour là => donc le fonctionnaire n'est donc pas payé. Du coup cela entrainait des dérives qui ont provoqué l'augmentation des durées des arrêts afin de ne pas être perdant. Ainsi, du point de vue financier, l'état ( gauche ou droite) est bcp plus perdant en laissant ce jour de carence
Portrait de Zivignola
13/novembre/2013 - 11h41

Je suis fonctionnaire au ministère de la justice et je comprends la grogne des personnes travaillant dans le secteur privé. Personnellement, en deux ans, je n'ai jamais pris de jour d'arrêt maladie et mes heures supplémentaires n'ont jamais été payées (tout simplement car il est considéré que, en dehors des audiences tardives, si je termine tard, c'est parce que je suis mal organisée).

Je pense qu'il devrait y avoir une égalité entre fonction publique et secteur privé par rapport au jour de carence. Cependant, les mutuelles ne remboursent-elles pas jusqu'ç une certaine hauteur ces jours de carence ?

 

Je tiens également à préciser que, si j'ai décidé d'être fonctionnaire, ce n'est pas pour les avantages mais pour le métier. Si la crise de l'emploi n'était pas telle qu'elle est, je démissionnerai dès que mon ancienneté me le permettrait. Pour exemple, en tant fonctionnaire, si l'on ne passe pas de concours, la progression est quasi-nulle même si vos fonctions augmentent en responsabilité.

 

Enfin, je tiens à préciser la différence de traitement injuste entre ministères (un fonctionnaire aux impôts touche au moins 200 € par mois d'indemnité de résidence à Paris. A la justice, on estime que 40 € suffisent) et entre catégories (à la justice, les A sont les seuls à bénéficier de primes de fin d'année, alors que les B ont un salaire gelé depuis des années).

 

Juste pour dire qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même papier, tous les fonctionnaires ne sont pas des brebis galeuses...

Portrait de moise63
13/novembre/2013 - 11h40

Lebranchu a senti le boulet des bonnets rouges dans sa circonscription alors elle lâche 300 millions financés par la sécu. 

Portrait de Glloq75
13/novembre/2013 - 11h32
BZH56 a écrit :

Vous n'avez pas l'impression d'être ridicule avec votre déclaration !

Pour les salariés du privé, 3 jours c'est mieux je suppose on ne risque pas de s'arrêter une journée ou 2, on ne s'arrête pas du tout car on veut garder notre boulot tout simplement.

Considérations que vous n'envisagez même pas donc qui vous évite de vous taire quand ce serait nécessaire. Défendre ce genre de mesure, pour moi étant dans le privé je suis insulté, c'est une forme violente de racisme anti-privé.

Je suis tout a fait d'accord, pour ma part lorsque j'ai une grippe ou tout autre rhume je parts travailler(il faut vraiment que je ne puisse pas me lever du lit), je ne peux pas me pemettre de perdre 3 jours de boulots, qu'ils suppriment les jours de carances pour tous le monde est pas qur pour les fonctionnaires au nom de l'égalité.

Portrait de invovo
13/novembre/2013 - 11h04

Les fêtes approchent faut gaver les oies !!!!!!

Portrait de Laurent93
13/novembre/2013 - 10h54 - depuis l'application mobile
Koro a écrit :

Seulement le matin quand il prend son petit café smiley

Carence ou pas en tant que fonctionnaire je vais bosser quand même. Mais c'est vrai qu'au lieu de d'arrêter une ou deux jours les gens s'arrêtaient plus longtemps du coup donc cette mesure n'allait pas forcément dans le bon sens.

Portrait de Koro
13/novembre/2013 - 10h46
ptiphilou02 a écrit :

ah bon ??? et depuis quand un fonctionnaire ça travail ? smiley 

Seulement le matin quand il prend son petit café smiley

Portrait de Koro
13/novembre/2013 - 10h45

ça va marquer le début d'une grogne ..

Portrait de touloune
13/novembre/2013 - 10h11
angefabie80 a écrit :

on leur retire le jour de carence qu'on leur a mit et dans le privé par contre on ne retire pas le jour qui a été rajouté super pour nous 3 jours de carence!!!!!!!!!!!!!!!!

Dans le privé, il y a toujours eu 3 jours de carences par contre à un certain moment ,il parlait de nous en rajouter un soit 4 jours et je pense que l'on va y avoir droit.

Portrait de touloune
13/novembre/2013 - 10h10

Les cabinets médicaux vont être pleins en fin d'année.

Portrait de parisino
13/novembre/2013 - 10h06

on veut éviter les fonctionnaires dans la rue?