05/06/2012 16:19

Morandini Zap: Une femme voilée met Bruxelles sous tension

Jeudi dernier, une femme en niqab est interpellée à Bruxelles en attendant le bus car, depuis un an, le port du niqab est interdit dans les rues belges. Au cours de son interpellation, la femme va refuser de décliner son identité. Elle va également frapper un des membres des forces de police.

Peu de temps après son arrestation, une centaine de jeunes s'est rassemblée devant le commissariat qu'ils ont tenté d'envahir. 

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Vos réactions

Portrait de St4n
5/juin/2012 - 23h03
MiMiLTON a écrit :

Ben alors faut qu'elles se renseigne sur l'origine du voile qui n'a rien de religieux.
À moins qu'être capable de réfléchir pour une femme soit interdit par la religion musulmane...

mais meme si ce n'est pas religieux est-ce que tu te rend compte de l'absurdité d'interdire un voile de tissu ? si on commence par ca ce sera quoi demain ? on interdit le voile quand ce ne choque personne de voir des gamines qui ont moins de la moitié de mon age porter 3 cm2 de tissus aux yeux et au su de tout. Excuse moi mais je ne comprend pas la logique de cette interdiction, pas seule comme ca.

 

beaucoup de femmes juives portent des perruques, avec un peu de maquillage et tout elles peuvent se faire passer pour des hommes, elle peuvent se sentir mal par rapport a ca, certaines meme sont obligé, et pourtant rien n'est fait ? quelle est la logique ?

Portrait de Lina
5/juin/2012 - 23h00
Le Véritable Statut de la Femme en Islam

 

Par Shaykh Muhammad Karam Shah (1918-199smiley, juge à la Court de Shari'a Fédérale du Pakistan ; et adapté par Shaykh Tahir Mahmood Kiani.

Introduction

 

 

Bismillahir Rahmanir Rahim

Au Nom d'Allah le Tout Miséricordieux le Très Miséricordieux

La femme est l'autre moitié de l'homme. Elle compose la moitié de la population globale du monde. Elle a des rôles à jouer et des devoirs à accomplir dans ce monde immense qui est le notre où elle exerce en sa qualité de mère, d'épouse, et de fille, ce qui abouti à prouver son éminence et son importance à la fois dans la dimension domestique et sociale. C'est là la seule raison de son égalité en droit et en devoirs à l'homme. Sachez, que ces droits et ces devoirs ont été répartis équitablement en fonction de la façon d'être naturelle de ces deux sexes, et c'est la raison pour laquelle plusieurs de ces droits ne sont pas les mêmes. Le premier à déclarer à la femme ces droits et ces devoirs était le système sociopolitique le plus mature et le plus élaboré de tous : l'Islam.

L'Islam est apparu comme une salvation pour la création toute entière, mais n'oublions pas que les humains étaient les premiers visés, et comme nous le savons, la race humaine inclut aussi bien l'homme que la femme. L'Islam a octroyé à la femme le droit de respirer librement, de parler librement, de préserver ses biens, le droit de prospérer et le droit d'exceller. Il lui est également recommandé d'arborer la modestie, la décence, et la vertu. Il lui a indiqué des exemples de femmes pieuses comme Maryam (paix sur elle) et la femme de Pharaon (qu'Allah lui fasse miséricorde) qui aidèrent à encourager la chasteté et la bonté, et inspirèrent la noblesse de celles qui les ont suivi, produisant des femmes d'exception, des femmes comme Khadijah (qu'Allah soit satisfait d'elle), ‘A'ichah (qu'Allah soit satisfait d'elle), et Rabi'ah al Basriyyah (qu'Allah lui fasse miséricorde.)

C'est l'Islam qui a pavé la route du progrès, du développement et de la prospérité de la femme, et soyons bien convaincus que ce progrès fut littéralement l'illumination d'un flambeau qui servit de repère pour être suivit par d'autres.

* * *

Le vrai statut de la Femme en Islam

Avant de discuter du statut que l'Islam a donné à la femme après son avènement, il serait approprié que nous fassions un court retour dans le passé et que nous entrevoyions la situation et les problèmes qui prévalaient alors.

Il y a tout juste quatorze siècles, dans les temps préislamiques, la femme n'avait virtuellement aucune existence. Et elle avait été éteinte ainsi depuis longtemps. La raison toute simple de ceci est le fait qu'elle n'était pas considérée comme faisant partie de la société. C'était une société majoritairement masculine où la femme était lourdement écrasée de devoirs, mais ne jouissait d'aucuns droits. Elle était oppressée et négligée  par tous les aspects. Elle avait à porter et élever les enfants à la maison et servir son mari comme une esclave servirait son maître. Les nouveaux nés filles pouvaient être enterrés vivantes et une femme veuve pouvait épouser légalement ses beaux fils ou ses fils adoptifs.

Sous ces traditions dominaient un chaos insondable, une anarchie et un sexisme extrême faisaient loi, puis la miséricorde divine intervint et l'Islam arriva en héros, en sauveur. Il a élevé la femme négligée, socialement ostracisée, et dont les droits étaient bafoués des abysses profondes et sombres de la sauvagerie et de l'oppression en élevant leur statut et en plaçant littéralement les bénédictions sur sa tête et le Paradis sous ses pieds.

 

Déclaration de l'égalité des droits.

Le Saint Qur'an, la Parole d'Allah Tout Puissant, révélée au Dernier des Messagers, Muhammad salallahu ‘alaihi wa salam, fut premier à déclarer l'égalité de droits pour les femmes

"wa lahunna mithlu l-ladhi ‘alayhinna bi-l-ma'ruf(i)" (2:22smiley

"Et les femmes ont des droits sur les hommes semblables à ceux que les hommes ont sur elles"

Il y a des démocraties qui se vantent d'être des champions de l'égalité et qui d'un autre coté raillent les musulmans en disant que l'Islam ne donne pas des droits et des opportunités équitables à la femme en l'empêchant de se mélanger socialement aux hommes et en leur imposant de nombreux devoirs et de nombreuses limites. Commençons par rectifier nos faits. L'Islam laisse la femme travailler d'une manière décente, dans une atmosphère décente et d'exercer une profession décente qui sied à sa nature. L'Islam en revanche, ne permet pas plus à la femme qu'à l'homme d'ailleurs, de socialiser avec le sexe opposé à cause du fait que cela puisse mener à des relations illicites entre eux, et c'est le principal problème qui est à même de mettre en péril la structure naturelle de la famille. De plus, la nature joue un rôle prépondérant dans la détermination des droits et des devoirs pour chacun d'entre eux. L'homme ne pourra jamais être une mère biologique, naturellement parlant bien sur, ni la femme ne peut devenir un père biologique. C'est aussi simple que cela. Les deux genres ont leurs propres constitutions biologiques, leurs propres ensembles de droits, et leurs propres ensembles de devoirs. Le Saint Qur'an dit :

"wa laysa dh-dhakaru ka-l-untha" (3:36)

« Et le mâle n'est pas comme la femelle. »

Alexis Carrel, le lauréat français [du Prix Nobel de physiologie et de médecine], va dans le sens de ce verset divin quand il déclare dans « L'homme, cet inconnu » que les différences qui existent entre les hommes et les femmes sont d'une nature plus fondamentale qu'on le pense généralement. L'ignorance de ces faits fondamentaux a amené les promoteurs du féminisme à penser que les deux sexes doivent avoir les mêmes responsabilités. En réalité, la femme diffère profondément de l'homme. Chaque cellule de son corps porte la marque de son sexe.

Il poursuit en disant que parce que les hommes et les femmes ont également des différences dans leurs dispositions nerveuses, et mentales ainsi que dans leurs capacités émotionnelles, la femme doit développer ses propres aptitudes plutôt que de chercher à imiter les hommes. Les partisans de la libération féminine briguent une conception de l'égalité erronée, comme si cette misérable condition signifiait une similarité et une identité précise vis-à-vis de l'éducation, de l'emploi, des responsabilités et des devoirs.

Il est évident que la composition biologique des hommes et des femmes est très différente et que par conséquent leurs droits et leurs devoirs sont distribués en fonction de ces différences. Il n'est pas correct de donner les mêmes droits et les mêmes devoirs sous tous les aspects sociaux, mais plutôt des droits égaux comme l'Islam le fait. Car « droits égaux » ne signifie pas « mêmes droits »

 Droit à l'héritage

Les femmes, avant l'avènement de l'Islam, n'avaient aucun droit à l'héritage. Des endroits comme l'Iran, l'Inde, l'Arabie et l'ensemble de l'Europe étaient envahis par les ténèbres et subissaient un chaos contre lequel aucune femme ne pouvait même espérer protester. Le Noble Qur'an dit :

"li-r-rijali nasibun mima taraka l-walidani wa-l-aqrabuna, wa-li-n-nisa'i nasibun mimma taraka l-walidani wa-l-aqrabuna ..."" (4:7)

« Pour les hommes il y a une part de ce qui est laissé par leurs parents et leurs proches, et pour les femmes il y a [également] une part de ce qui a été laissé par leurs parents et leurs proches. »

La femme, avant l'avènement de l'Islam, ne pouvait pas hériter, en fait au contraire, on héritait d'elle ! Elle était considérée comme une part de l'héritage elle-même, et était soit gardée soit vendue par les héritiers males.

De nos jours, certaines sociétés donnent à la femme le droit d'hériter, mais sachons bien que cette règle fut introduite par l'Islam. C'est un droit dont jouissent les femmes, jeunes ou âgées, et qui entra en vigueur depuis les premiers temps de l'Islam.

 

Droit à travailler pour un salaire

L'islam permet à la femme de travailler et de gagner sa vie. Ce droit lui fut donné il y a quatorze siècles quand le reste du monde le lui refusait.

"li-r-rijali naseebun mimma ktasabu, wa-li-n-nisa'i nasibun mimma ktasabn(a)"(4:32)

« Pour les hommes il  'a une part de ce qu'ils se seront acquis, et pour les femmes il y a une part de ce qu'elles se seront acquis. »

Le verset ci-dessus du Glorieux Qur'an exprime la position de l'islam en regard du travail professionnel de la femme. Il y a, toutefois, des conditions et des restrictions légales à garder à l'esprit à chaque instant.

L'Islam ne requiert pas de la femme qu'elle entreprenne un métier, une vocation ou une profession si cela ne lui est pas nécessaire. Comme je l'ai mentionné plus tôt, les constitutions biologiques et les structures psychologiques de chaque sexe sont très différentes, et c'est pourquoi ils ont chacun un rôle assigné dans la famille qui est différent. Le principal rôle de la femme est de s'occuper de son foyer matrimonial, de porter et d'élever ses enfants d'une manière convenable, etc. Si elle peut remplir parfaitement ce rôle, et en même temps travailler hors de sa maison pour que son salaire s'ajoute à celui de son mari, elle peut tout à fait le faire, et cela tant que son travail ne lui demande pas de transgresser les frontières établies par la Loi Islamique : la Shari'ah.

Ce sont les trois changements fondamentaux qui furent apportés par l'Islam pour élever le statut des femmes au sein de nos sociétés. Si l'Islam n'avait pas décrété ces précédents sociaux, il aurait été difficile de croire qu'un quelconque autre système social, politique, ou moral l'aurait fait, car ils étaient à l'époque tout simplement inconcevable par le seul esprit humain.

* * *

A la base, la femme avait trois rôles important à jouer dans la société. Elle était soit une mère, soit une fille, soit une épouse. Aucun de ces rôles ne lui était reconnu convenablement jusqu'à ce que l'Islam introduise des changements essentiels. Dans ce qui suit, nous allons expliquer brièvement les coutumes prédominantes et les pratiques qui avaient court quant à l'exploitation immorale de la femme vis-à-vis de ses trois rôles, et comment l'Islam a mit fin à cette oppression et a bénit la femme avec l'honneur et la reconnaissance qui lui sont dus.

Fille

Parmi les nombreuses tribus de l'Arabie, il était devenu une coutume établie de se débarrasser des nouveau-nées filles aussi vite que possible. Pour le père, la naissance d'une fille était la naissance d'une malédiction. Cela faisait naître une vague de rage dans le cœur dur comme la pierre du père qui enterrait immédiatement la petite vivante, la regardant hurler et implorer impuissante la miséricorde et l'affection paternelle. Beaucoup d'enfant filles subissaient des fins similaires, tôt ou tard.

 

Quand l'Islam vint, les enseignements du Saint Qur'an et la guidance de la Miséricorde des Univers, le Messager Muhammad salallahu ‘alaihi wa salam aidèrent à éradiquer ce genre de mal définitivement. Le Messager de Miséricorde salallahu ‘alaihi wa salam promit le Paradis à celui qui élèverait ses filles selon les enseignements Islamiques et qui les marierait à de pieux maris. D'autres enseignements similaires tirés du Glorieux Qur'an et de l'exemple de l'Ultime Messager salallahu ‘alaihi wa salam eurent un tel impact positif sur la vie sociale des gens dans leur ensemble que le concept même de soit disant « malédiction » fut moralement abolit, et est appelé jusqu'à ce jour « bénédiction ».

Epouse

La piteuse et misérable condition de l'épouse n'est pas un secret. Elle était surchargée de travail, sous-alimentée et traitée pire qu'un animal. Elle servait sans relâche son mari et ses enfants, jour et nuit, n'ayant presque pas de temps pour se reposer. Son labeur et sa sueur était à peine récompensé si ce n'est par des haillons sur son dos et quelques bouchées de nourriture, souvent des restes, juste pour tenir son corps et son âme en vie.

 

Son secours apparut en la forme de l'islam qui la libéra rapidement de cette condition.

"wa ‘ashiru-hunna bi-l-ma'ruf(i)" (4:19)

"Et vivez avec elles en paix." 

"hunna libasun lakum wa-antum libasun lahunn(a)" (2:187)

"Elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles."

Le Bien-aimé Messager salallahu ‘alaihi wa salam a dit :

"khayrukum khayrun bi-ahlihi wa-ana khayrun bi-ahli"

« Le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur [dans son comportement] envers sa famille, et je suis le meilleur [dans mon comportement] avec ma famille. »

Ce ne sont que quelques-uns des enseignements que l'on tire du Livre d'Allah subhanahu, qui aidèrent à renforcer les relations matrimoniales entre l'homme et son épouse, et aida à promouvoir une atmosphère domestique plus saine et plus paisible.

Mère

L'Islam honore la mère par le titre de « Reine du Foyer », mais sa situation n'étais pas telle avant qu'Allah tout puissant n'envoi son Ultime Messager salallahu ‘alaihi wa salam.

 

La mère pouvait être maltraitée et spoliée durant sa période matrimoniale par son mari et ses enfants, et, une fois veuve, elle était souvent considérée comme une partie de l'héritage, sans même parler du fait d'être privée dudit héritage. Un de ses beaux fils, de ses fils adoptifs, ou tous à la foi étaient habilités à l'épouser ou à cohabiter avec elle. On ne lui accordait aucune noblesse et elle n'était considérée comme rien de plus qu'une propriété dispensable qui peut être échangée à volonté.

L'islam restaura cette relation sacrée et la remise à la place qu'elle méritait sur le devant de la scène en déclarant par les mots du Saint Prophète salallahu ‘alaihi wa salam :

"al-jannatu tahta aqdami l-ummahat(i)"

"Le Paradis se trouve sous les pieds des mères."

Il y a de tels versets et traditions prophétiques qui encouragent les Musulmans à respecter et servir leurs parents, tout particulièrement leurs mères.

Aujourd'hui dans le monde Occidental, civilisé, développé et moderne, nous trouvons des « maisons de retraites » qui existent pour abriter ces personnes âgées impuissantes qui ont été rejetées et délaissées par leur enfants déloyaux devenus adultes et n'ont personne pour s'occuper d'eux.

* * *

L'islam, de toute évidence, a amélioré le statut et l'honorabilité de la femme quand aucune autre religion ni aucun système social ne s'était même penché sur son existence. L'islam lui a attribué des droits dont elle n'avait jamais jouit jusqu'alors. Elle devint alors en mesure de concurrencer l'homme dans toutes les sphères de la vie et de participer à l'établissement d'une atmosphère saine et pieuse. C'est ce qui a lancé la « société progressiste. »

Quand il a été donné à l'homme la chance d'exceller en piété et en chasteté, la femme fut également encouragée à en faire de même, comme le dit le Noble Qur'an :

"inna l-muslimina wa-l-muslimati, wa-l-mu'minina wa-l-mu'minati, wa-l-qanitina wa-lqanitati, wa-s-sadiqina wa-s-sadiqati, wa-s-sabirina wa-s-sabiraati, wa-l-khashi'ina wa-lkhashi'ati, wa-l-mutasaddiqina wa-l-mutasaddiqati, wa-s-sa'imina wa-s-sa'imati, wa-lhafidhina furujahum wa-l-hafidhati, wa-dh-dhakirina Allaha kathiran wa-dh-dhakirati, a'adda Allahu lahum maghfiratan wa-ajran ‘adhima(n)" (33:35)

 

Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, véridiques hommes et femmes, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumònes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs abondants de Dieu et invocatrices : Dieu a préparé pour eux un pardon et une immense récompense.

 

Ce verset témoigne que et les hommes, et les femmes ont l'opportunité d'accomplir des actes pieux et de pratiquer la chasteté dans l'intention de satisfaire leur Seigneur Souverain, Allah Tout-Puissant, et de mériter pour leur propre bien une place honorable en ce monde et dans l'Au-delà.

 

* * *

L'apparition de l'Islam signifia la juste et honorable reconnaissance de la femme en tant qu'être humain. Elle signifia qu'elle fut pourvue de droits égaux et d'opportunités de jouer un rôle positif dans la société, pour faire bon usage de ses talents. L'Islam l'a bénit par un statut social inconcevable de mère, d'épouse, et de fille. Il lui donna la liberté de faire ce qu'elle souhaite, quand et comme elle le souhaite, tout en étant sujette aux réglementations, restrictions et injonctions énoncés par l'Islam.

 

Beaucoup de penseurs Occidentaux n'arrivent toujours pas à comprendre que la liberté non régulée dérange la chasteté naturelle de la femme [et de l'homme]. Si on lui donne des droits illimités ou inadaptés à sa constitution biologique, le système a toutes les chances de polluer l'environnement social avec une corruption et des souillures incontrôlables. La pornographie, la prostitution, le viole, la fornication et l'homosexualité ne sont que quelques-uns des fléaux moraux qui atteignent le monde Occidental de nos jours.

 

Le monde doit réfléchir encore et encore et réaliser que l'Islam porte la solution aux maux qu'affronte l'humanité aujourd'hui. Les droits et les devoirs, adaptés aux caractéristiques naturelles de la femme, doivent non seulement lui être donnés, mais également être conservés dans leurs limites et sauvegardés pour administrer socialement nos vies et assurer la prospérité globale et la paix constante dont le monde a besoin. C'est l'Islam qui fut pionnier de la dignité et de l'honneur des femmes, et c'est l'Islam qui les préservera.

 

BONNE LECTURE.  
Portrait de Lina
5/juin/2012 - 22h59

tout d'abord j'inviterais tous cces islamophobe a approfondir leur recherche sur l'Islam, et ne pas croire a tous ce que les médias raconte. Islam veut dire paix, phobie peur, donc islamophobie = peur de la paix? Le hijab est obligatoire pour la femme musulmane, comme elle l'est pour la femme chretienne, car vous etes bien marrant a critiqué les femmes musulmanes de soumises, oui soumises a Dieu comme devrait l'etre chaque femmes croyantes le voile est signe de pudeur, oui car la pudeur fais parti de la foi. Et comme vous l'avez surement vue, Marie sur toutes les photos ou elle eet representé elle est voilé, donc je ne voie pas pourquoi une femme voilé, qui cache ses formes pour ne pas attiré les "garçons" vous géne, alors que celle qui sont a moitié nue, sont tranquil.. je trouve ca desolant. Pour vous une femme libre est une femme nue? Desolé mais c'est un manque de respect envers sois meme, se montré a moitié nue, le fait que tout les hommes en vous voyant on va dire "bave" apres vos forme, vous sifflent et viennent vous dragué je trouve que c'est un manque de respect envers sois meme. Depuis que la femme est "Libre" il y a de plus en plus de viols, allé comprendre pourquoi? Ah oui, elles oublient de s'habillé comme il faut. Plus les années passe moins elles s'habillent mais ce n'est pas que de leur faute, il faut etre a la mode sinon cest la honte voyez vous?... Franchement je vois pas ce que les musulmans vous font? "ce sont des terroristes, ils sont violants..." patati patata c'est pathétique ! Avez vous lu le Coran? Car je pense pour la majorité si vous l'auriez lu, vous changeriez de point de vue sur l'Islam et les musulmans, le terrorismes et la violances sont haram (interdit), et pour ce qui en est des incitations a se genre de chose c'est à dire terrorismes et tout, on nous mets en garde, de ne pas suivre ce chemin la car c'est haram (interdit), il n'a jamais etai permis et ne le sera jamais de faire se genre de chose. Donc c'est facile de se dire Musulmans,mais il faut le comportement. qui va avec, car le comportement fai parti de la foi aussi. Il faut pas tous nous mettre dans le meme sac, se qui me derange le plus, c'est que vous parler de l'islam sans rien y connaitre. Renseignez'vous avant de critiqué une religion, car c'est facile de croire les médias, qui raconte nimporte quoi dailleur. Tout ca pour vous dire que les musulmans ne sont pas des terroristes, des voyous, des gens violents, et tout sque jai pu lire en commentaire. Une derniere chose sur le voile, comme je l'ai dit un peut plus tot le hijab et obligatoire pour la femme musulmanes, quant aux burqa et tout.. c'est plus une histoire de traditions que de religion alors ne melangez pas!  

Portrait de MiMiLTON
5/juin/2012 - 22h59 - depuis l'application mobile
St4n a écrit :

ok je m'appelle pas scibetta mais je tente ma chance.

 

Je te repond qu'il n'apporte rien et n'a rien a apporter au meme titre que le christianisme, le judaisme ou le boudhisme ...

France = etat laique ...

On est bien d'accord.

Portrait de MiMiLTON
5/juin/2012 - 22h58 - depuis l'application mobile
Lacey a écrit :

 

Juste pour rire, cite donc une chose positive qu'apporte l'islam à la France.

Je crois que tu viens de lui faire avoir un AVC!

Portrait de MiMiLTON
5/juin/2012 - 22h57 - depuis l'application mobile
St4n a écrit :

personellement j'ai du mal a imaginer le fait de croire en dieu mais je me dis que si je croyais en dieu ma religion passerai avant ma nationalité, tout simplement ca les trois religions monithéistes les plus populaires ne tienne pas compte du concept de loi du pays de résidence ...

 

Je pense que j'aurai plus peur de dieu que de la loi et si mon but est d'aller au paradis je prefere ecouter dieu que la loi car au final c'est lui qui aura de l'importance.

 

Moi je respecte la loi de mon pays car c'est la seul loi que je conaisse, elle est donc la plus importante...

 

Enfin je sais que jme prend la tête lol mais bon j'aime bien

Ben alors faut qu'elles se renseigne sur l'origine du voile qui n'a rien de religieux.
À moins qu'être capable de réfléchir pour une femme soit interdit par la religion musulmane...

Portrait de St4n
5/juin/2012 - 22h57
Lacey a écrit :

 

Juste pour rire, cite donc une chose positive qu'apporte l'islam à la France.

ok je m'appelle pas scibetta mais je tente ma chance.

 

Je te repond qu'il n'apporte rien et n'a rien a apporter au meme titre que le christianisme, le judaisme ou le boudhisme ...

France = etat laique ...

Portrait de St4n
5/juin/2012 - 22h54

personellement j'ai du mal a imaginer le fait de croire en dieu mais je me dis que si je croyais en dieu ma religion passerai avant ma nationalité, tout simplement ca les trois religions monithéistes les plus populaires ne tienne pas compte du concept de loi du pays de résidence ...

 

Je pense que j'aurai plus peur de dieu que de la loi et si mon but est d'aller au paradis je prefere ecouter dieu que la loi car au final c'est lui qui aura de l'importance.

 

Moi je respecte la loi de mon pays car c'est la seul loi que je conaisse, elle est donc la plus importante...

 

Enfin je sais que jme prend la tête lol mais bon j'aime bien

Portrait de St4n
5/juin/2012 - 22h50
MiMiLTON a écrit :

Justement parce que tu es athée réfléchi enfin.
Elle porte son fourreau pour montrer son appartenance à une communauté au mépris de la loi.
Voilà pourquoi le rapport à l'islam.
Si tout les musulmans ne sont pas à mettre dans le même sac, car tous ne se sentent pas obligé de montrer leurs appartenance de facons agressive, les intégristes si, sac à descendre aux ordures par la suite.
La religion c'est privé, pas la peine de l'exposer.

je comprend ton point de vue mais dans ce cas c'est tout ou rien, la c'est que l'islam c'est ca qui me gène.

je sais pas j'ai pas besoin de savoir que untel est juif parce qu'il porte une étoile de David, ou que unetelle est chrétienne parcequ'elle porte une croix.

C'est pareil pour moi on ne peut pas critiquer aussi vivement un bout de tissu.

 

Ne confond pas intégriste et terroriste ... il y a des intégriste dans toutes les religions, et l'intégrisme signifie se plier au lois de sa religion a 100%, il y a beaucoup d'intégriste dans beaucoup de religions qui sont non violent et pacifiques. mais aujourd'hui l'islam est mal vu en europe c'est un fait indéniable ... et malheureusement, meme si je comprend ce que tu me dis, d'autre gens comprennent que les musulmans sont dangereux et c'est tout ...

Portrait de MiMiLTON
5/juin/2012 - 22h47 - depuis l'application mobile
janique a écrit :

Ce qui est dûr c'est que ces femmes ne se permettraient pas de défier la loi dans un pays arabe, et ce quelle que soit leur origine, belge ou autre !.

 

Exactement.
Mais en Europe visiblement c'est normal.
Et dire que dans certains pays des femmes sont torturés pour avoir enlevé leurs voiles.
Et dire que certaines femme fuient des pays comme l'Iran pour pouvoir vivre librement.
Hallucinant!

Portrait de MiMiLTON
5/juin/2012 - 22h43 - depuis l'application mobile
St4n a écrit :

... donc il faut aussi condamner ceux qui portent des manteau de ski en été et des short quand il pleut ?

 

 

Oui donc tu es vraiment bête...

Portrait de MiMiLTON
5/juin/2012 - 22h43 - depuis l'application mobile
St4n a écrit :

le droit des femmes pour justifier l'interdiction du hijab ... j'y crois moyen il y a d'autres moyens et celui ci fait croire qu'une femme ne peut etre suffisament douée de raison pour faire un choix religieux. ce qui est faux.

 

pour ce qui est de le porter par fierté, je trouve cela déplorable car cela est irrespectueux pour la religion qu'est l'islam. il doit se porter par ferveur religieuse non pour une cause X ou Y.

Le voile n'est pas religieux est ce que tu comprends?
C'est une invention des intégristes pour faire main basse sur la femme!

Portrait de St4n
5/juin/2012 - 22h42
scibetta a écrit :

une pouff voilée = débat national sur l'islam super

c'estca qui est triste ... néamoins le terme de "pouf" ... tu ne la connais pas a ce que je sache ? mais je serai ravi d'apprendre le contraire ?

Portrait de MiMiLTON
5/juin/2012 - 22h42 - depuis l'application mobile
St4n a écrit :

Quel est le rapport avec l'islam ?

 Perso je suis athée et quand je fait quelquechose c'est de ma faute pas de celle des athées ... alors en quoi cela est la faute de l'islam ?

 

Aujourd'hui a chatelet j'ai vu plus d'hommes avec des chapeaux, tzit-tzit, et loubavitch que de femme voilées ...

 

Justement parce que tu es athée réfléchi enfin.
Elle porte son fourreau pour montrer son appartenance à une communauté au mépris de la loi.
Voilà pourquoi le rapport à l'islam.
Si tout les musulmans ne sont pas à mettre dans le même sac, car tous ne se sentent pas obligé de montrer leurs appartenance de facons agressive, les intégristes si, sac à descendre aux ordures par la suite.
La religion c'est privé, pas la peine de l'exposer.

Portrait de St4n
5/juin/2012 - 22h41
MiMiLTON a écrit :

Y'a des déserts en belgique justifiant le port de la combinaison intégrale?
Je savais pas, au temps pour moi!

... donc il faut aussi condamner ceux qui portent des manteau de ski en été et des short quand il pleut ?

 

 

Portrait de St4n
5/juin/2012 - 22h39
MiMiLTON a écrit :

Pire encore il y en a qui le porte par fierté.
Mais ça c'est plus du fait des convertis, encore une autre histoire...

le droit des femmes pour justifier l'interdiction du hijab ... j'y crois moyen il y a d'autres moyens et celui ci fait croire qu'une femme ne peut etre suffisament douée de raison pour faire un choix religieux. ce qui est faux.

 

pour ce qui est de le porter par fierté, je trouve cela déplorable car cela est irrespectueux pour la religion qu'est l'islam. il doit se porter par ferveur religieuse non pour une cause X ou Y.

Portrait de MiMiLTON
5/juin/2012 - 22h38 - depuis l'application mobile
St4n a écrit :

et si sont pays d'origine c'est la belgique tu fait quoi ? musulman c'est une religion c'est pas une origine geographique

Y'a des déserts en belgique justifiant le port de la combinaison intégrale?
Je savais pas, au temps pour moi!

Portrait de MiMiLTON
5/juin/2012 - 22h36 - depuis l'application mobile
scibetta a écrit :

 

,c'est grave de s'appuyer sur quelques cas pour jetter l'opprodre sur une communaute

est ce que je te parle de pretes pedophiles ,de tourisme sexuel par des bons francais

d'histoire degueulasses de moeurs en france profonde

 

ce sont pas des moeurs francais ,juste des faits divers

 

ps au fait ce sont les méchants musulmans qui permettent à l''equipe de france ce soir de mener  3 0

donc continue à focaliser sur une femme voilé l'excision  ou des mariages arrangés ou les choses négatives surtout ,c'est ce qui compte dans ton petit esprit

 

 

Ha bah si ils nous font gagner au foot c'est bon ils peuvent tous ne pas respecter la loi et sortir en mode camouflage ou hamam portatif...
Aucun rapport!

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5/juin/2012 - 22h36
Ruddy66 a écrit :

Quelques cas vient dans ma ville et on en reparle

Moi ?

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5/juin/2012 - 22h35 - depuis l'application mobile
Ruddy66 a écrit :

C est faut le hijab est porté par soumission et non par conviction

Pire encore il y en a qui le porte par fierté.
Mais ça c'est plus du fait des convertis, encore une autre histoire...

Portrait de St4n
5/juin/2012 - 22h34
laser a écrit :

Si elle n'est pas contente de sa situation, je lui propose de retourner dans son pays d'origine : là, elle sera même obligée de la porter sa prison smiley

et si sont pays d'origine c'est la belgique tu fait quoi ? musulman c'est une religion c'est pas une origine geographique

Portrait de St4n
5/juin/2012 - 22h33

Quel est le rapport avec l'islam ?

 Perso je suis athée et quand je fait quelquechose c'est de ma faute pas de celle des athées ... alors en quoi cela est la faute de l'islam ?

 

Aujourd'hui a chatelet j'ai vu plus d'hommes avec des chapeaux, tzit-tzit, et loubavitch que de femme voilées ...

 

Portrait de laser
5/juin/2012 - 22h33

Si elle n'est pas contente de sa situation, je lui propose de retourner dans son pays d'origine : là, elle sera même obligée de la porter sa prison smiley

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5/juin/2012 - 22h28 - depuis l'application mobile
Lina a écrit :

tout d'abord j'inviterais tous cces islamophobe a approfondir leur recherche sur l'Islam, et ne pas croire a tous ce que les médias raconte. Islam veut dire paix, phobie peur, donc islamophobie = peur de la paix? Le hijab est obligatoire pour la femme musulmane, comme elle l'est pour la femme chretienne, car vous etes bien marrant a critiqué les femmes musulmanes de soumises, oui soumises a Dieu comme devrait l'etre chaque femmes croyantes le voile est signe de pudeur, oui car la pudeur fais parti de la foi. Et comme vous l'avez surement vue, Marie sur toutes les photos ou elle eet representé elle est voilé, donc je ne voie pas pourquoi une femme voilé, qui cache ses formes pour ne pas attiré les "garçons" vous géne, alors que celle qui sont a moitié nue, sont tranquil.. je trouve ca desolant. Pour vous une femme libre est une femme nue? Desolé mais c'est un manque de respect envers sois meme, se montré a moitié nue, le fait que tout les hommes en vous voyant on va dire "bave" apres vos forme, vous sifflent et viennent vous dragué je trouve que c'est un manque de respect envers sois meme. Depuis que la femme est "Libre" il y a de plus en plus de viols, allé comprendre pourquoi? Ah oui, elles oublient de s'habillé comme il faut. Plus les années passe moins elles s'habillent mais ce n'est pas que de leur faute, il faut etre a la mode sinon cest la honte voyez vous?... Franchement je vois pas ce que les musulmans vous font? "ce sont des terroristes, ils sont violants..." patati patata c'est pathétique ! Avez vous lu le Coran? Car je pense pour la majorité si vous l'auriez lu, vous changeriez de point de vue sur l'Islam et les musulmans, le terrorismes et la violances sont haram (interdit), et pour ce qui en est des incitations a se genre de chose c'est à dire terrorismes et tout, on nous mets en garde, de ne pas suivre ce chemin la car c'est haram (interdit), il n'a jamais etai permis et ne le sera jamais de faire se genre de chose. Donc c'est facile de se dire Musulmans,mais il faut le comportement. qui va avec, car le comportement fai parti de la foi aussi. Il faut pas tous nous mettre dans le meme sac, se qui me derange le plus, c'est que vous parler de l'islam sans rien y connaitre. Renseignez'vous avant de critiqué une religion, car c'est facile de croire les médias, qui raconte nimporte quoi dailleur. Tout ca pour vous dire que les musulmans ne sont pas des terroristes, des voyous, des gens violents, et tout sque jai pu lire en commentaire. Une derniere chose sur le voile, comme je l'ai dit un peut plus tot le hijab et obligatoire pour la femme musulmanes, quant aux burqa et tout.. c'est plus une histoire de traditions que de religion alors ne melangez pas!  

Tout d'abord j'inviterai les femmes qui porte le voile à se renseigner sur l'origine de son apparition.
Ça leurs fera pas de mal.
Et avant qu'une religion soit symbole de paix, il pleuvra des canards.
Toutes religions confondues elles incitent au communautarisme et au rejets de la différence, de l'autre, et des autres religions.

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5/juin/2012 - 22h24 - depuis l'application mobile
Lacey a écrit :

 

Je n'ai pas vu dans mon pays, la France, des Chrétiens ou des Juifs imposer leurs coutumes débiles. En revanche, j'ai vu bien des musulmans imposer leur voile pour les femmes, l'excision aussi et en prime les mariages arrangés où l'on va acheter une gosse au bled. Je trouve insolite que l'on veuille imposer des moeurs rétrogrades et arriérées. Gardez pour vous vos manières préhistoriques et cessez de venir nous polluer.

L'intégrisme religieux n'est pas uniquement un fait des musulmans et effectivement certains catholique intégriste on protester contre un pièce de théâtre ou Jésus était mis en scène.
En revanche les islamistes intégriste sont plus nombreux ( en France) et plus visible.
Je te rejoint également sur les idées rétrograde.
Mais bon que dire d'une culture qui impose le voile aux femmes sous couvert de religion la ou c'est totalement faux...

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5/juin/2012 - 22h17 - depuis l'application mobile
Ruddy66 a écrit :

Moi de toute façon suis végétarien

Tu ne connais pas les plaisirs du canard au miel?
Ni du sauciflard?
Ni d'un tournedos rossini?
Quel gâchis, le céleri et les carottes font pâle figure à côté!
;)

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5/juin/2012 - 22h07 - depuis l'application mobile
scibetta a écrit :

 

on ne m'impose rien du tout,que la bète soit tuée par egorgement ou autre ,je m'en cogne magistralement

 

ps

l'egorgement est aussi un rite juif ,alors ton avis dessus?

Le même ils mangent ce qu'ils veulent tant qu'ils ne nous l'imposent pas...
Le respect c'est réciproque ou ce n'est pas.

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5/juin/2012 - 22h03 - depuis l'application mobile
jocobain06 a écrit :

À Rome tu fais comme les Romains point barre après tu viens pas te plaindre d'être stigmatiser . Ou tu t'intègre à la culture du pays qui te reçois ou tu dégage !

Mais même sans forcément vouloir ressembler au européen et en adopter les coutumes, au moins respecter les lois!
C'est quand même pas si difficile que ça!
Si la législation ne te conviens pas, alors ne viens pas!
Il ne me viendrai jamais l'idée d'aller en Iran par exemple...

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5/juin/2012 - 22h01 - depuis l'application mobile
scibetta a écrit :

c'est toi qui est venu répondre sans reflechir à la place de celui qui a fait cette comparaison débile

il s'est lui meme caché par la suite tellement il a honte de sa comparaison

la prochaine fois que tu voudras repondre à la place des autres ............

Je donnais mon avis ça aussi c'est interdit?
T'es pas content, ben fallait pas répondre, ou apprendre à lire, au choix!

Portrait de jocobain06
5/juin/2012 - 22h00 - depuis l'application mobile

À Rome tu fais comme les Romains point barre après tu viens pas te plaindre d'être stigmatiser . Ou tu t'intègre à la culture du pays qui te reçois ou tu dégage !