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Le CSA menace les chaînes sans animateurs et acteurs noirs
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"Inacceptable", "intolérable". Le Conseil supérieur de l'audiovisuel (CSA) n'a pas trouvé de mots assez forts pour stigmatiser la place réduite que les chaînes françaises accordent aux non-blancs dans leurs programmes, promettant des mesures pour y remédier.

Président du CSA, Michel Boyon a rendu public mercredi les résultats de la première étude menée par l'Observatoire de la diversité dans les médias audiovisuels qu'il a jugés "inacceptables, intolérables dans la France de 2008".

Réalisée du 11 au 17 février, aux heures de fortes audiences (17H00-24H00 et journaux télévisés de 13H00) sur 15 chaînes gratuites de la TNT, l'étude évalue à 14% en moyenne (dont 8% de Noirs) la part de personnes non-blanches à l'antenne.

L'Observatoire s'en prend notamment aux fictions françaises, aux sujets de JT traitant de l'actualité française et aux émissions de divertissement, dont les animateurs comme le public sont jugés par trop "pâles".

Pour faire son diagnostic, le CSA a comparé les résultats de l'étude de février avec ceux d'une étude similaire menée en 1999 auprès de cinq grandes chaînes (TF1, France 2, France 3, Canal+ et M6).

Côté fiction française, l'étude de 1999 recensait 14% de personnages non blancs. Neuf ans plus tard, ce pourcentage est passé à 15%. Mêmes résultats pour les JT. Pour les animateurs (6% en 1999), la progression n'est également que d'un point. Vice-président de l'Observatoire, le conseiller Alain Méar juge "consternante" et "affligeante" une aussi faible augmentation en neuf ans.

Le constat du Club Averroès, qui milite pour le respect des minorités visibles dans les médias, est encore plus sévère. Interrogé par l'AFP, le président du Club Amirouche Laïdi, qui s'apprête à publier son propre bilan annuel sur le sujet, estime que "le cru 2008 sera un très mauvais cru".

Le CSA a donc annoncé la création d'un "baromètre semestriel de la diversité" et des réunions de travail avec chaque chaîne, qui devront s'engager sur des objectifs propres dès 2009. "Il est indispensable que la diversité soit mieux représentée parmi les cadres dirigeants" des chaînes, a notamment souligné Michel Boyon.

Faute de quoi, le CSA utilisera des "actions juridiques plus incitatives et impératives", et "pourquoi pas, des dispositifs de sanctions", a-t-il ajouté.

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17 nov. 2008 - 13:21
pat de velours a écrit :
" ..comment peut-on indéfiniment nous faire sombrer dans la repentance à cause de l'esclavage pratiqué par nos ancêtres, alors que l'esclavage existe encore de nos jours sur les enfants et dans le monde entier envers les femmes, les petites filles que l'on viole et l'on massacre? "

Comme je l'ai dit un peu avant.. on est dans le fourre-tout... la SNCF, la retraite, les mariages-mixtes... comme si toutes ces questions se valaient... ou étaient en relation avec la question qui nous occupe.. Moi je ne le pense pas...
Par exemple, concernant la question de l'Esclavage et de la traite Négrière, je pense qu'on ne peut pas raisonnablement comparer un système étatique concerté, étalé sur trois continents et sur plusieurs siècles, qui a précipité la mortalité et la déportation de millions de personnes... avec... des situations de servitudes (certes scandaleuses et condamnables) orchestrées par des personnes privées et de manière sporadique... Il faut quand même garder une certaine mesure...
17 nov. 2008 - 10:37
Moi je dis qu'il faut arreter avec tout ca, ca devient n'importe quoi !!
Après la parité homme/femme au gouvernement ou on prefere ne pas prendre un homme, meme si il est plus apte a diriger tel ou tel ministere, car il faut la moitie de femmes, voici le meme probleme a la television. C'est comme si (c'est un exemple) ppda revenait et que on lui dise non car il est blanc. cela ne vous rappele rien ? ah oui le mot c'est : discrimination ou racisme. Mais il est vrai qu'aujourd'hui dans notre belle France la discrimination ne fonctionne que dans un seul sens. Moi je m'en fous totalement que les mecs soient blancs, blacks, beurs, jaunes... mais faut arreter de nous saouler avec tout ca. Il y a eu, il y a et il y aura toujours des problemes à ce niveau.
16 nov. 2008 - 22:07
Comme beaucoup je suis enchantée de l'élection de Mr Obama, non parce qu'il est "noir" mais parce qu'il est jeune, dynamique, qu'il n'a participé à aucune guerre et que peut-être il a des idées nouvelles, l'avenir nous le dira. Cependant, lorsque l'on verra enfin un Indien, descendant des Incas ou des Mayas dans le gouvernement, je croirai enfin au réveil de la conscience américaine... Wait and see...
Comme beaucoup j'ai vibré lorsque Yannick Noah et Mr Chang ont gagné leurs 1ères coupes, ils ont apporté de nouvelles perspectives dans la pratique de leur discipline sportive...Et que dire de notre petite Soria nationale, patineuse qui a osé défier un jury au jeux olympiques?
Comme beaucoup j'ai vibré lorsque nos Bleus ont gagné la coupe du monde en 1998, mais j'ai "vomi" le dernier coup de boule de Mr Zidane, qui n'a jamais chanté la Marseillaise, faisant perdre toutes ses chances à son équipe, mais j'ai été profondément touchée par les larmes de Mr Thuram...
En tant que citoyenne française je suis pour la parité, la mixité librement consentie dans l'amitié, le travail, le mariage, lorsque toutes les conditions sont favorables... et surtout réciproques...
Depuis les années pétainistes que beaucoup d'entre nous n'ont pas connues, et sans renier les horreurs de la dernière guerre, la phrase préférée des français c'est :" J'ai honte d'être français!!!" quand on mange à sa fin, quand on est heureux et bien portant, on en a honte... Bien fait pour nous si de l'extérieur on nous prend au mot!!!
Une fois pour toutes, soyons heureux et fiers d'être ce que nous sommes et transmettons notre fierté et notre patriotisme à tous ceux et celles qui sont fiers et heureux de les partager... Comment peut-on encore nous reprocher d'avoir fait les Croisades alors que l'ont a massacré les Templiers qui les avaient faites, comment peut-on indéfiniment nous faire sombrer dans la repentance à cause de l'esclavage pratiqué par nos ancêtres, alors que l'esclavage existe encore de nos jours sur les enfants et dans le monde entier envers les femmes, les petites filles que l'on viole et l'on massacre?
Toutes les religions s'accordent pour condamner l'avortement, mais aucune ne fait allusion aux viols, incestes, mariages forcés et mutilations sexuelles...
Alors que des médecins, de grands chirurgiens et des politiciens s'accordent l'appui des médias pour soigner et opérer gratuitement des malades du monde entier au nom de l'humanitaire, ce qui est très louable, des familles entières sont ruinées et désemparées sur le sol de notre pays parce qu'un membre de leur famille est atteint d'une maladie orpheline?
On nous dit que tout enfant né sur le sol français est systématiquement français, ce qu'humainement nous approuvons, mais que dire de ces enfants nés de mariages mixtes, dont le parent d'origine étrangère décide soudainement de les enlever et que l'on ne revoit jamais plus? Pourquoi ces enfants-là ne sont-ils pas protégés par le pays qui les a fait naître?
Pourquoi le racisme n'est-il dénoncé que d'un côté? Nous sommes destinés dans les siècles à venir à un total mélange, mais qui accepte qui, qui rejette qui? Dernièrement une jeune fille a été atrocement torturée par sa mère et ses soeurs pour avoir refusé un mariage forcé avec un homme de son pays d'origine, peut-être parce qu'elle fréquentait un jeune homme de son pays d'adoption?
Pour revenir "sur terre", on donne la majorité et le droit de vote à des enfants que l'on oblige à continuer l'école, ils ne sont pris en considération dans le monde du travail qu'à l'âge de 25 ans pour toucher le RMI, pendant ce temps on sollicite les cinquantenaires et plus pour continuer à travailler jusqu'à 70 ans, afin qu'ils meurent soudainement avant la retraite que l'on a décidé de ne plus leur payer, une petite crise cardiaque dans les transports serait la bienvenue...chaque jour on prend les transports l'angoisse aux tripes, on sait quand on part mais pas quand on arrive... Pourquoi les entreprises ne se liguent-elles pas toutes ensemble contre la SNCF qui ne remplit pas ses contrats? Pour décourager les travailleurs?
Discrimination, quand tu nous tiens!!!
Pardon à tous pour ce petit délire... Pat de velours...
15 nov. 2008 - 15:34
Califat a écrit :
" C'est inévitable dans les 20 prochaines années la france sera à majorité étrangère,ce n'est pas les femmes francaies avec 2 gosses par familles qui vont peupler le pays ou payer la retraite des vieux,la france sera à majorité étrangère dans un futur proche,le csa a bien compris cela. "

C'est sur que ça sert à grand chose de faire 7 gosses si c'est pour qu'ils ne trouvent pas de travail ..
15 nov. 2008 - 14:48
BERYO a écrit :
" Le CSA menace....
Est-ce que quelqu'un se souvient d'une seule sanction du CSA depuis sa création?
Il menace beaucoup mais au final y'a jamais rien.
Passons à autre chose. C'est pas le CSA qui fera avancer les choses. "

Tout a fait d'accord !! En plus , ils protestent bien pour ppas grand chose le plus souvent,, et avec beaucoup de retard, donc aune incidence.
14 nov. 2008 - 23:00
C'est inévitable dans les 20 prochaines années la france sera à majorité étrangère,ce n'est pas les femmes francaies avec 2 gosses par familles qui vont peupler le pays ou payer la retraite des vieux,la france sera à majorité étrangère dans un futur proche,le csa a bien compris cela.
14 nov. 2008 - 20:33
Ronnocaras a écrit :
" Ce genre de phrase agressive de "vous voulez une France bien blanche et bien catho", "ça fait un moment que c'est en marche" (telle une menace?) ça ne fait pas avancer votre cause, bien au contraire.
C'est à vous de comprendre aussi un peu le côté des blancs. La France et l'Europe ont à la base un peuple blanc judéo-chrétien. L'Afrique un peuple noir, l'Asie un peuple asiatique... C'est comme ça, c'est un fait. Alors c'est normal que les français, comme tous les peuples, souhaitent un pays majoritairement à leur image c'est à dire une majorité de blancs catho et une minorité d'autres couleurs et religions. C'est normal qu'il ait plus de blancs à la télé comme ailleurs, c'est même mathématique. Comment le prendraient par exemple les marocains si du jour au lendemain (parce que 50 ans dans l'histoire d'un pays ce n'est rien) une partie grandissante de sa population était noire catholique, l'accepteraient-ils sans broncher? Si au Cameroun une partie grandissante de la population était japonaise boudhiste, ils le prendraient bien? ALors mettez-vous aussi à notre place pour une fois. Et cette histoire de pays sans couleurs, sans religions, sans héritage historique, ça n'existe pas, c'est une utopie.
Ce que je veux dire c'est que certes il y a des immigrés, ou des enfants d'immigrés. Qui comme tout résident français, de surcroît s'ils ont la nationalité français et s'ils chérissent leur pays, ont les mêmes droits et devoirs que les autres dont celui de représentation cela va de soi. C'est vrai que le délit de faciès existe et ce, à tous les niveaux et que c'est révoltant pour les minorités. Mais je pense que ce n'est pas dans l'agressivité que la situation s'améliorera. Ce n'est pas en nous faisant sans cesse ressentir qu'on est des monstres et que chez nous c'est toujours pire que partout ailleurs. D'ailleurs on entend toujours dire du mal des français blancs. On ne vous entend jamais dire du mal des non-blancs qui font des conneries et qui contribuent à vous donner une mauvaise image. Vous ne dites jamais que les casseurs et les siffleurs sont des cons qui participent au racisme ambiant. Vous ne dites jamais que ceux qui exigent des lois au nom de l'islam contribuent à vous donner une mauvaise image. Tout est toujours de la faute des français blancs. Oui il y a un racisme "naturel" de la par des français blancs contre les autres. Mais ce racisme est accentué par certains comportements et ça vous ne le dites jamais. Si tous les non blancs aimaient la France, avaient un comportement digne de ce nom, crois moi la situation s'améliorerait. Les 1ers à mettre des batons dans les roues des non blancs méritants ne sont pas les blancs, ce sont certains non blancs mêmes! Les diplomés noirs ou arabes dont on observe même pas le CV se demandent pourquoi les blancs ont peur de les emplyer, est-ce qu'ils se le demandent? est-ce seulement par racisme? non, pas seulement.
Bref, ça me rend triste de voir une telle situation dans le pays que j'aime tant. Cette agressivité et cette incompréhension entre tous, et surtout le fait qu'on ne puisse pas discuter sereinement sans être sans cesse taxé de racisme. "

fort bien analysé et expliqué BRAVO
14 nov. 2008 - 17:52
jacques123soleil a écrit :
" Je partage cent fois ton propos mais, to par contre, tu ne sembles pas choqué par la violence du communiqué du CSA ! Moi oui... "

Disons que sans jouer sur les mots... qu'il me semble que le CSA ne dit pas qu'il y a trop de Blancs... il dit qu'il n'y a pas assez de non-blancs... Au final, on peut aboutir à la même conclusion MAIS cela reste une nuance sémantique qui n'est pas anodine...

Le CSA n'est pas dans l'exclusive, mais dans l'inclusive...

Autrement dit.. par exemple... si tu bois d'habitude ton café avec deux sucres et qu'un jour tu dois t'en contenter d'un... (sucre, j'entends).. tu conclueras qu'il n'y a pas assez de sucre dans ton café, mais pas nécessairement que tu as trop de café...



dandag94 a écrit :
" C'est sûr que juveforever est bien placé pour nous donner des leçons d'anti-racisme en prenant en exemple les USA qui, rappelons-lui, pratiquait l'apartheid il y a juste 45 ans.... "

En attendant en 45 ans, le chemin parcouru là-bas sur ces questions est particulièrement positif... Peut-on en dire autant, chez nous ?
14 nov. 2008 - 17:31
.....et je me méfie toujours des braves gens qui nous serinent à longueur de temps "Ya pas assez de Noirs". Ca finit en général par "Y a trop de Blancs".....

(Remplacez "Noirs" et "Blancs" par n'importe quoi -juifs, cathos, ouvriers, cadres...-, vous verrez, c'est universel).
14 nov. 2008 - 17:26
C'est sûr que juveforever est bien placé pour nous donner des leçons d'anti-racisme en prenant en exemple les USA qui, rappelons-lui, pratiquait l'apartheid il y a juste 45 ans....
14 nov. 2008 - 17:24
kelly_21ans a écrit :
" j'en ai jamais vu durant la coupe d'afrique "

dis toi bein que ces jouers son tpaye par des clubs francais en plus
14 nov. 2008 - 15:51
Eddy P a écrit :
" Ben c'est toi qui n'a pas compris (ou qui fait semblant de ne pas comprendre)...
Les propos de Georges Frêche sont scandaleux car les Noirs qui sont en équipe de France :
1) sont français.
2) sont là, à l'issue d'une démarche concurrentielle non équivoque... car plus frontale et plus objective.
Le CSA, lui pointe du doigt une concurrence tronquée par des mécanismes d'exclusion, car ils sont portés par des données subjectives.. des êtres humains, des DRH, qui visiblement écartent les candidats issus des minorités visibles...
Ce n'est pas la même chose...

Je ne peux pas être plus clair...

Maintenant dans le flot de commentaires que je lis sur ce forum, je peux comprendre que ma position -même argumentée- soit inaudible...
"

Je partage cent fois ton propos mais, to par contre, tu ne sembles pas choqué par la violence du communiqué du CSA ! Moi oui...
14 nov. 2008 - 15:34
Les blonds , les rousses, les bruns, les bouclées, les chauves, avec ou sans rides, bronzées ou bien pales..........que de stupidités.
14 nov. 2008 - 11:59
jacques123soleil a écrit :
" Tu n'as pas compris (ou, tu fais semblant) le parrallèle que je faisais entre les 2 déclarations : dire qu'il y a trop de Noirs ici ou trop de Blancs là, c'est EXACTEMENT la même chose : le "pas normal" de Frèche vaut largement le "pas normal" du CSA !!! "

Ben c'est toi qui n'a pas compris (ou qui fait semblant de ne pas comprendre)...
Les propos de Georges Frêche sont scandaleux car les Noirs qui sont en équipe de France :
1) sont français.
2) sont là, à l'issue d'une démarche concurrentielle non équivoque... car plus frontale et plus objective.
Le CSA, lui pointe du doigt une concurrence tronquée par des mécanismes d'exclusion, car ils sont portés par des données subjectives.. des êtres humains, des DRH, qui visiblement écartent les candidats issus des minorités visibles...
Ce n'est pas la même chose...

Je ne peux pas être plus clair...

Maintenant dans le flot de commentaires que je lis sur ce forum, je peux comprendre que ma position -même argumentée- soit inaudible...
14 nov. 2008 - 11:57
Bon ça se termine encore par radio bistrot
14 nov. 2008 - 11:46
juveforever a écrit :
" ca pue le racisme dans ce forum !!!! "

T'as fait un copié-collé d'un de tes posts d'hier???
14 nov. 2008 - 11:37
Pruneau a écrit :
" 5 etoiles pour Ronnocaras ! Pas besoin d'aller plus loin, car tout est dit et tres bien dit. "

+ 5 également
14 nov. 2008 - 11:36
Eddy P a écrit :
" Non pas du tout... ça n'a rien à voir...

C'est pour cela que je dis qu'il n'y a pas de réflexion sur ces questions... car si tu la poussais un peu tu verrais que le sport est un domaine où la concurrence est frontale -et de ce fait plus saine- ET surtout qu'elle se mesure avec des instruments beaucoup plus objectifs qui évaluent les performances... Basiquement ça veut dire que si tu veux savoir quelles sont tes meilleures chances au 100m olympique en athlétisme, ben, tu disposes d'un chrono qui va départager sans équivoque les postulants...

A l'inverse, à la télé, le chrono est un être humain, subjectif.. un DRH qui arbitre et qui choisit untel ou untel... On voit d'ailleurs clairement la tendance...

Comprenez-moi, bien... ce que je veux souligner c'est que quand la concurrence s'appuie sur des éléments objectifs, quand cette concurrence est assainie, on constate que les Blancs, les Noirs, les Rouges ont subitement TOUS leur chance...

Ce n'est certainement pas un hasard...

"

Tu n'as pas compris (ou, tu fais semblant) le parrallèle que je faisais entre les 2 déclarations : dire qu'il y a trop de Noirs ici ou trop de Blancs là, c'est EXACTEMENT la même chose : le "pas normal" de Frèche vaut largement le "pas normal" du CSA !!!
14 nov. 2008 - 11:28
Ronnocaras a écrit :
" Ce que je veux dire c'est que certes il y a des immigrés, ou des enfants d'immigrés. Qui comme tout résident français, de surcroît s'ils ont la nationalité français et s'ils chérissent leur pays, ont les mêmes droits et devoirs que les autres dont celui de représentation cela va de soi. "

Ton discours est très intéressant car il renvoie à des Français ET à des immigrés ou des enfants d'immigrés... C'est ce que je disais plus haut... La France a posé des principes.. autour de la nationalité... donc en principe cette distinction français/enfants d'immigrés n'a pas lieu d'être...
In fine.. tu introduis TOI, un degré dans la nationalité.. et c'est sur ce degré que tu justifies le fait que certains français, sont plus légitimes que d'autres... et -par extension- le fait qu'ils soient moins visibles à la télé ne serait pas en soi... un problème...
Même s'il te parait logique, ton raisonnement est quand même très tordu...

Bref.. il faut être cohérent... les textes qui fondent notre pays... ce n'est pas moi qui les écrit... alors de deux choses l'une...

- soit on prône l'égalité (réelle) et l'universalisme (ce sont nos textes) ET on se donnent les moyens d'atteindre ces objectifs...

- soit on dit -un peu comme toi..- qu'il y a des Français prioritaires (parce qu'ils sont plus nombreux).. et donc les autres n'ont rien à attendre... MAIS alors... il faut réviser la Constitution et inscrire ce nouveau principe, dans notre droit positif...
Ronnocaras a écrit :
" C'est vrai que le délit de faciès existe et ce, à tous les niveaux et que c'est révoltant pour les minorités. Mais je pense que ce n'est pas dans l'agressivité que la situation s'améliorera. Ce n'est pas en nous faisant sans cesse ressentir qu'on est des monstres et que chez nous c'est toujours pire que partout ailleurs. "

Je pense qu'on ne peux pas traiter de ces questions sans un débat clair.. Il faut regarder ces question de manière honnête et sans ambiguïté.... Si on veut apaiser le débat avant même qu'il ne débute... il n'y aura pas de débat...
Et c'est le problème.. quand certaines questions nous gênent on cherche trop souvent à ménager tout le monde et au final.. le statu quo dénoncé... persiste... Ronnocaras a écrit :
" Les 1ers à mettre des batons dans les roues des non blancs méritants ne sont pas les blancs, ce sont certains non blancs mêmes! Les diplomés noirs ou arabes dont on observe même pas le CV se demandent pourquoi les blancs ont peur de les emplyer, est-ce qu'ils se le demandent? est-ce seulement par racisme? non, pas seulement "

J'aimerais bien des précisions sur ce point.. car je n'ai pas compris où tu voulais en venir...
14 nov. 2008 - 10:19
Ronnocaras a écrit :
" Ce genre de phrase agressive de "vous voulez une France bien blanche et bien catho", "ça fait un moment que c'est en marche" (telle une menace?) ça ne fait pas avancer votre cause, bien au contraire.
C'est à vous de comprendre aussi un peu le côté des blancs. La France et l'Europe ont à la base un peuple blanc judéo-chrétien. L'Afrique un peuple noir, l'Asie un peuple asiatique... C'est comme ça, c'est un fait. Alors c'est normal que les français, comme tous les peuples, souhaitent un pays majoritairement à leur image c'est à dire une majorité de blancs catho et une minorité d'autres couleurs et religions. C'est normal qu'il ait plus de blancs à la télé comme ailleurs, c'est même mathématique. Comment le prendraient par exemple les marocains si du jour au lendemain (parce que 50 ans dans l'histoire d'un pays ce n'est rien) une partie grandissante de sa population était noire catholique, l'accepteraient-ils sans broncher? Si au Cameroun une partie grandissante de la population était japonaise boudhiste, ils le prendraient bien? ALors mettez-vous aussi à notre place pour une fois. Et cette histoire de pays sans couleurs, sans religions, sans héritage historique, ça n'existe pas, c'est une utopie.
Ce que je veux dire c'est que certes il y a des immigrés, ou des enfants d'immigrés. Qui comme tout résident français, de surcroît s'ils ont la nationalité français et s'ils chérissent leur pays, ont les mêmes droits et devoirs que les autres dont celui de représentation cela va de soi. C'est vrai que le délit de faciès existe et ce, à tous les niveaux et que c'est révoltant pour les minorités. Mais je pense que ce n'est pas dans l'agressivité que la situation s'améliorera. Ce n'est pas en nous faisant sans cesse ressentir qu'on est des monstres et que chez nous c'est toujours pire que partout ailleurs. D'ailleurs on entend toujours dire du mal des français blancs. On ne vous entend jamais dire du mal des non-blancs qui font des conneries et qui contribuent à vous donner une mauvaise image. Vous ne dites jamais que les casseurs et les siffleurs sont des cons qui participent au racisme ambiant. Vous ne dites jamais que ceux qui exigent des lois au nom de l'islam contribuent à vous donner une mauvaise image. Tout est toujours de la faute des français blancs. Oui il y a un racisme "naturel" de la par des français blancs contre les autres. Mais ce racisme est accentué par certains comportements et ça vous ne le dites jamais. Si tous les non blancs aimaient la France, avaient un comportement digne de ce nom, crois moi la situation s'améliorerait. Les 1ers à mettre des batons dans les roues des non blancs méritants ne sont pas les blancs, ce sont certains non blancs mêmes! Les diplomés noirs ou arabes dont on observe même pas le CV se demandent pourquoi les blancs ont peur de les emplyer, est-ce qu'ils se le demandent? est-ce seulement par racisme? non, pas seulement.
Bref, ça me rend triste de voir une telle situation dans le pays que j'aime tant. Cette agressivité et cette incompréhension entre tous, et surtout le fait qu'on ne puisse pas discuter sereinement sans être sans cesse taxé de racisme. "

moi je dis BRAVO a ce genre de commentaire PLEIN DE BON SENS ...
+5
14 nov. 2008 - 10:18
5 etoiles pour Ronnocaras ! Pas besoin d'aller plus loin, car tout est dit et tres bien dit.
14 nov. 2008 - 10:08
kessy007 a écrit :
" ...La justice et l'équité a l'air de déranger aujourd'hui. Vous voulez une France bien blanche et bien catho ?? C'est fini aujourd'hui mais cela fait un moment que c'est en marche. Il va falloir vous y habituer. Etre français ne veut pas dire être blanc forcément... C'est à vous de le comprendre. "

Ce genre de phrase agressive de "vous voulez une France bien blanche et bien catho", "ça fait un moment que c'est en marche" (telle une menace?) ça ne fait pas avancer votre cause, bien au contraire.
C'est à vous de comprendre aussi un peu le côté des blancs. La France et l'Europe ont à la base un peuple blanc judéo-chrétien. L'Afrique un peuple noir, l'Asie un peuple asiatique... C'est comme ça, c'est un fait. Alors c'est normal que les français, comme tous les peuples, souhaitent un pays majoritairement à leur image c'est à dire une majorité de blancs catho et une minorité d'autres couleurs et religions. C'est normal qu'il ait plus de blancs à la télé comme ailleurs, c'est même mathématique. Comment le prendraient par exemple les marocains si du jour au lendemain (parce que 50 ans dans l'histoire d'un pays ce n'est rien) une partie grandissante de sa population était noire catholique, l'accepteraient-ils sans broncher? Si au Cameroun une partie grandissante de la population était japonaise boudhiste, ils le prendraient bien? ALors mettez-vous aussi à notre place pour une fois. Et cette histoire de pays sans couleurs, sans religions, sans héritage historique, ça n'existe pas, c'est une utopie.
Ce que je veux dire c'est que certes il y a des immigrés, ou des enfants d'immigrés. Qui comme tout résident français, de surcroît s'ils ont la nationalité français et s'ils chérissent leur pays, ont les mêmes droits et devoirs que les autres dont celui de représentation cela va de soi. C'est vrai que le délit de faciès existe et ce, à tous les niveaux et que c'est révoltant pour les minorités. Mais je pense que ce n'est pas dans l'agressivité que la situation s'améliorera. Ce n'est pas en nous faisant sans cesse ressentir qu'on est des monstres et que chez nous c'est toujours pire que partout ailleurs. D'ailleurs on entend toujours dire du mal des français blancs. On ne vous entend jamais dire du mal des non-blancs qui font des conneries et qui contribuent à vous donner une mauvaise image. Vous ne dites jamais que les casseurs et les siffleurs sont des cons qui participent au racisme ambiant. Vous ne dites jamais que ceux qui exigent des lois au nom de l'islam contribuent à vous donner une mauvaise image. Tout est toujours de la faute des français blancs. Oui il y a un racisme "naturel" de la par des français blancs contre les autres. Mais ce racisme est accentué par certains comportements et ça vous ne le dites jamais. Si tous les non blancs aimaient la France, avaient un comportement digne de ce nom, crois moi la situation s'améliorerait. Les 1ers à mettre des batons dans les roues des non blancs méritants ne sont pas les blancs, ce sont certains non blancs mêmes! Les diplomés noirs ou arabes dont on observe même pas le CV se demandent pourquoi les blancs ont peur de les emplyer, est-ce qu'ils se le demandent? est-ce seulement par racisme? non, pas seulement.
Bref, ça me rend triste de voir une telle situation dans le pays que j'aime tant. Cette agressivité et cette incompréhension entre tous, et surtout le fait qu'on ne puisse pas discuter sereinement sans être sans cesse taxé de racisme.
14 nov. 2008 - 09:55
jacques123soleil a écrit :
" Quand Georges Freche et Jean-Marie Le Pen disent qu'il y a trop de Noirs en Equipe de France, ils sont insultés et bannis de la bonne conscience nationale parce qu'ils sont prétendûment racistes ; quand le CSA dit qu'il y a trop de Blancs sur les chaines-TV et menacent ces dernières de sanctions, certains se croient obligés de louer leur courage... Mais pourtant, c'est exactement pareil, non ??? "

Non pas du tout... ça n'a rien à voir...

C'est pour cela que je dis qu'il n'y a pas de réflexion sur ces questions... car si tu la poussais un peu tu verrais que le sport est un domaine où la concurrence est frontale -et de ce fait plus saine- ET surtout qu'elle se mesure avec des instruments beaucoup plus objectifs qui évaluent les performances... Basiquement ça veut dire que si tu veux savoir quelles sont tes meilleures chances au 100m olympique en athlétisme, ben, tu disposes d'un chrono qui va départager sans équivoque les postulants...

A l'inverse, à la télé, le chrono est un être humain, subjectif.. un DRH qui arbitre et qui choisit untel ou untel... On voit d'ailleurs clairement la tendance...

Comprenez-moi, bien... ce que je veux souligner c'est que quand la concurrence s'appuie sur des éléments objectifs, quand cette concurrence est assainie, on constate que les Blancs, les Noirs, les Rouges ont subitement TOUS leur chance...

Ce n'est certainement pas un hasard...
14 nov. 2008 - 09:47
jacques123soleil a écrit :
" Panel et équipe, c'est pas pareil. "

si car le C S A a précisé que c'est la représentation tous genres confondus : acteurs dans les films et séries, gens interviewés dans les reportages, public dans les émissions, salariés dans les équipes techniques et rédactionnelles etc ...
14 nov. 2008 - 09:46
D'autre part, je trouve que ce n'est pas une bonne idée de "forcer" la main en quelque sorte. Si un noir, un blanc ou un arabe a du talent, il faut qu'il soit embauché pas pour respecter un quota ou pour la couleur de sa peau, mais pour son talent et ce qu'il va apporter dans la société.
Avec cette mesure, les noirs( moi y compris), allons plus souffrir qu'autre chose pcq les entreprises peuvent respecter les quotas juste pour éviter des ennuis, vont embaucher les gens mais malheureusement, ces personnes n'auront presque pas de responsabilité et seront tout le temps dans l'ombre.
14 nov. 2008 - 09:41
paiika a écrit :
" modeler l embauche par une couleur c est la base meme du racisme .en fait la dicrimination positive reste de la discrimination et de la stigmatisation. quand on a le talent :on a le talent .point barre. "

Les choses ne sont si simples et si idéales...

si TF1 n'avait pas mis en valeur Harry Roselmack.. son talent serait resté en marge car on a mauvaise conscience en France sur la couleur de peau... d'ailleurs, dans tes propos, je vois bien que tu confonds "racial" et "raciste"... le premier distingue... le second hierarchise... c'est très subtul, mais comme je l'ai dit auparavant, on mélange tout parce qu'on au fond... le statu quo nous plait bien...

Je l'ai dit, un peu avant... on porte un modèle égalitaire (égalitariste en fait) et -au fond- peu importe qu'il discrimine les minorités visibles... ce n'est pas grave... c'est acceptable... En revanche, si par des systèmes de correction, le Blanc risque d'être -à son tour- indirectement lésé... tout d'un coup, c'est scandaleux !!!

C'est toute la différence entre l'Égalité et l'Équité...

En France, l'Égalité est un principe.. et personne ne s'interroge sur les moyens mis à disposition pour l'atteindre concrêtement... À partir de là, on traduit vicieusement par exemple l'"Affirmative action" en "Discrimination positive", sachant que le concept est ainsi disqualifié dès sa traduction littérale... car evidemment... qui peut raisonnablement cautionner une discrimination ? Personne...
Dès lors, le problème est réglé... la discrimination positive est rejetée.. et qu'importe si elle permet des corrections, des rééquilibrages... ou.. qu'elle est à l'origine indirecte de l'élection de Barack Obama à la présidence des États-Unis.. Une avancée que -paradoxalement- la plupart des gens saluent.. aujourd'hui... en France...

Allez comprendre...
14 nov. 2008 - 09:41
Etant moi même noire mais belge, je suis partagée devant ce constat fait par le CSA.
D'une part, je trouve que c'est une bonne chose de dire ça parce que sur les chaines télé, les enfants noirs n'arrivent pas à trouver un modèle auquel ils vont se référer et s'accrocher à leur rêves en disant que je veux à tout prix devenir comme lui un jour.
Donc, le fait d'avoir une télé devant laquelle on ne se retrouve pas et où quand on donne un petit rôle à uin noir dans les télé films par exemple, c'est un voleur ou un escroc ( je fais allusion à la fille dans la série plus belle la vie).
En outre, il sied de rappeller qu'il n'y a pas que les noirs qui souffrent de cette discrimination, beaucoup de blancs, arabes etc en souffrent aussi et il est temps que la télévision française et la classe politique francçaise reflète l'image de la population.
Il y a quelques années, un monsieur noir qui travaillait chez renault et qui avait toutes les qualités d'être cadre s'est vu refusé ce poste et on lui a dit " il n'y a pas et n'y aura pas de cadre noir chez nous" ils ont été condamné mais lui a perdu 20 ans de sa vie à travailler dans l'ombre et à s'ennuyer dans son petit bureau qui lui a été attribué le plus loin possible des autres.
A SUIVRE
14 nov. 2008 - 09:34
giant coocoo a écrit :
" si si, ya toujours au moins 2 noirs dans le panel. "

Panel et équipe, c'est pas pareil.
14 nov. 2008 - 09:32
Eddy P a écrit :
" C'est clair !

Sur ce forum il n' y a pratiquement aucune réflexion -par exemple- pour expliquer pourquoi la réussite des Noirs en football ou en sport ne se traduit pas dans d'autres domaines ? "

Quand Georges Freche et Jean-Marie Le Pen disent qu'il y a trop de Noirs en Equipe de France, ils sont insultés et bannis de la bonne conscience nationale parce qu'ils sont prétendûment racistes ; quand le CSA dit qu'il y a trop de Blancs sur les chaines-TV et menacent ces dernières de sanctions, certains se croient obligés de louer leur courage... Mais pourtant, c'est exactement pareil, non ???
14 nov. 2008 - 09:28
Eddy P a écrit :
" Ce n'est pas une excuse.. mais la Marseillaise sifflée est un exutoire...

Ce n'est pas un hasard si ses sifflets se sont produits sur certaines rencontres et pas d'autres... Beaucoup de ces siffleurs sont à bout de patience, et déplorent par ce biais, les promesses d'égalité, non-tenues, de la République...
Alors, je le répète, ce n'est pas une excuse, mais notre pays ne peut pas totalement s'étonner de ce type de réaction alors qu'il n'a jamais -comme aux États-Unis- cultiver le patriotisme... Les Noirs-américains -tout discriminés qu'ils sont dans leur société- ne siffle pas l'hymne national, car face au monde... ils s'y retrouvent malgré tout...

En France, c'est différent... Les personnes issues des minorités visibles sont le cul entre deux chaises... entre un "ici", qui les intègrent très difficilement (voire pas du tout, dans certains domaines) et un "ailleurs" auquel on les renvoit quotidiennement... Et même si ces sifflets autour de la Marseillaise sont ridicules... et injustifiables.. ils peuvent malheureusement s'expliquer...

Perso, j'estime qu'il faut une prospective sociologique de fond sur ces questions... sinon, je redoute une reproduction du phénomène... "

Une Pros-pec-tive so-cio-lo-gique !!! Avec ou sans, il y aura reproduction du phénomène puisque l'on sait très bien que ce genre d'exactions ne sert qu'à tester la capacité de résistance de la République...
14 nov. 2008 - 09:27
berylverte a écrit :
" Obliger des chaines a avoir un animateur noir ou autre ?
si j 'étais un animateur noir ..avoir l'impression d'être la pour remplir une condition du CSA plutôt que pour mon talent..je me sentirais insulté...

"

exactement car ils auront toujours l'impression que certains doutent de leur talent et ne pensent qu'au favoritisme créé par l'obligation des quotas ...
14 nov. 2008 - 09:25
loki a écrit :
" bravo "emilie2" ce que vous dites est très juste, on a vraiment l'impression que seuls les blancs sont racistes, MAIS NON! "

exactement il y a des racistes dans toutes les communautés et cela n'est pas assez souligné ...
14 nov. 2008 - 09:20
loki a écrit :
" Mais pourquoi la MARSEILLAISE est sifflée si ils se sentent si FRANCAIS§ "

Ce n'est pas une excuse.. mais la Marseillaise sifflée est un exutoire...

Ce n'est pas un hasard si ses sifflets se sont produits sur certaines rencontres et pas d'autres... Beaucoup de ces siffleurs sont à bout de patience, et déplorent par ce biais, les promesses d'égalité, non-tenues, de la République...
Alors, je le répète, ce n'est pas une excuse, mais notre pays ne peut pas totalement s'étonner de ce type de réaction alors qu'il n'a jamais -comme aux États-Unis- cultiver le patriotisme... Les Noirs-américains -tout discriminés qu'ils sont dans leur société- ne siffle pas l'hymne national, car face au monde... ils s'y retrouvent malgré tout...

En France, c'est différent... Les personnes issues des minorités visibles sont le cul entre deux chaises... entre un "ici", qui les intègrent très difficilement (voire pas du tout, dans certains domaines) et un "ailleurs" auquel on les renvoit quotidiennement... Et même si ces sifflets autour de la Marseillaise sont ridicules... et injustifiables.. ils peuvent malheureusement s'expliquer...

Perso, j'estime qu'il faut une prospective sociologique de fond sur ces questions... sinon, je redoute une reproduction du phénomène...
14 nov. 2008 - 09:10
loki a écrit :
" bravo "emilie2" ce que vous dites est très juste, on a vraiment l'impression que seuls les blancs sont racistes, MAIS NON! "

c est toujours tres culpabilisant et insultant de se faire taxer de racistes,lorsqu on y est pas ..pour ma part , une personne de couleur si elle n a pas le talent requis ne doit pas etre embauchée ,tout comme une personne blanche :meme enseigne!
on veut l egalité :ok
mais pas en pronant le communautarisme,c est ridicule et modeler l embauche par une couleur c est la base meme du racisme .en fait la dicrimination positive reste de la discrimination et de la stigmatisation. quand on a le talent :on a le talent .point barre.
14 nov. 2008 - 09:09
et les gros ?
les handicapés ?
les personnes de plus de 50 ans ?
Arrêtons avec ce constat stérile et qui va creuser encore plus la différence
le CSA n'a pas mieux à faire ?????
non aux quotas
non au rascine
oui aux compétences
14 nov. 2008 - 08:51
pat22 a écrit :
" ben chouette!! dieudoné va revenir au petit ecran !! "
14 nov. 2008 - 08:20
RM5 a écrit :
" C'est ainsi que nait la confusion.
Lorsqu'une personne issue de l'immigration ne réussi pas, immédiatement elle pense que c'est à cause de son origine.
Combien de milliers de comptables blancs ne sont jamais passés à la TV ?
Il est ridicule Rachid Arab avec cet exemple. "

100% d'accord ça devient ridicule, il y a aussi beaucoup de blancs en difficulté, mais bizarrement on en parle beaucoup moins pourquoi? parce qu'ils sont blancs????? Mr Rachid Arab donne un exemple RIDICULE avec son frère!!
14 nov. 2008 - 08:11
kessy007 a écrit :
" !ce que je lis ici est affligeant de ridicule.
Il y a des inégalités en France. Qui peut le nier ? L'Oréal, Gilette ... se sont d'ailleurs fait prendre la main dans le sac. Le CSA ne fait que ce qu'il aurait dû faire depuis des années, c'est à dire remettre de l'équité dans un monde où justement la couleur prime souvent sur le talent. Il y a beaucoup de journalistes noirs, arabes ou asiaituqes à qui on a fermé la porte au néez du fait de leur couleur de peau.

Alors oui il y a un effet Obama et alors. Entre un effet Obama et un effet Le Pen, j'ai vite fait mon choix mais à la lecture de certaines personnes ici cela n'a pas l'air d'être évident. Et il faut arrêter aussi : d'une part si la positive action est appliquée en France, on mettra des gens compétent à ces postes pas des incapables et ils seront doublement surveillés dans leurs actions. Je vis cette pression au boulot... L'équipe de France est représentative des talents du football français. Ces personnes qui se plaignent du nombre de noirs en équipe de France oublient que ces noirs sont français. J'aimerais qu'il me forme une sélection de haut niveau en supprimant tous les noirs en place et en enlevant tous les blanc d'origines espagnol, allemande ou autre... Il ne restera qu'une équipe de CFA à faire rire le monde du football international. "

Mais pourquoi la MARSEILLAISE est sifflée si ils se sentent si FRANCAIS§
14 nov. 2008 - 08:09
pentium85 a écrit :
" 14 % de personnes non blanches à la TV française, je vu qu'il doit y avoir a peu près 8 millions d'immigrés en france, je trouve que les 14% sont en faite très représentatifs de la population française... pourquoi vouloir mettre plus d'animateurs originaire d'afrique ou d'asie ?? et puis de toute façon le CSA peut regarder les chaines musicales... des chanteurs non blancs il doit y en avoir 80 % ca fait une
bonne moyenne non ?? "

Tout à fait juste!
14 nov. 2008 - 08:05
bravo "emilie2" ce que vous dites est très juste, on a vraiment l'impression que seuls les blancs sont racistes, MAIS NON!
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