Selon Le Monde, une vidéo amateur contredit l'une des affirmations de l'inspection générale de la police nationale (IGPN) sur l'accident entre un véhicule de police et une mini-moto, dimanche 25 novembre à Villiers-le-Bel, qui est à l'origine des deux nuits d'émeutes.
Selon l'IGPN, chargée d'enquêter sur les circonstances de la collision, les images parues dans la presse montrant le véhicule avec l'avant défoncé et le pare-brise étoilé ne traduisaient pas la violence du choc mais s'expliquaient par des dégradations commises à coup de barres de fer après l'accident.
Cet élément est un des arguments avancés par la police pour appuyer la thèse d'une voiture circulant à faible allure et percutée par la mini-moto à l'avant-gauche.
La vidéo, que Le Monde a pu visionner une première fois dimanche 25 novembre, vers 20 h 30, puis à nouveau, en détail, mardi 27 novembre, met à mal cette hypothèse. Les images tournées quelques minutes après l'accident montrent un véhicule sérieusement endommagé, ce qui correspond aux photos publiées dans la presse. Elles vont dans le même sens que les déclarations de témoins qui disent avoir protégé le véhicule de toute exaction pour faciliter l'enquête.
L'auteur du film, que le Monde a rencontré, souhaite rester anonyme. Désireux de faire la lumière sur l'accident, il a néanmoins transmis le document à Yassine Belattar, animateur sur la radio Générations 88.2, proche des familles des victimes, qui a autorisé le Monde à le copier pour pouvoir l'analyser. Néanmoins, un sapeur-pompier insiste : "Le véhicule ne ressemblait pas aux images, ça n'avait rien à voir. Quand je les ai vues, j'ai été choqué".
L'expert technique mandaté pour déterminer le point exact de l'impact, lui, n'a pas encore rendu ses conclusions.
Moi je reprochais
le fait qu'on reproche les colonies aux blancs pour justifier toutes les rebellions ou émeutes ou autres. Ca je ne peux pas l'accepter. Je ne suis pas plus responsable des colonies que des croisades. Vous imaginez si on se met à reprocher toutes les guerres possibles et inimaginables? Nous n'avons pas fini.
je reste sur mon idée
vous êtes des moutons qui vous ne vous offusquez que lorsque le coupable pèse plus lourd que la victime vous ne respectez pas la présemption d'innocence et préfèrez faire une démonstration d'innocence (elle est bonne celle là) en tenant des propos complètement dénoué de raison/
audreycosmos
Non, ce que je veux dire c'est que ça m'énerve d'entrendre les Blancs s'offusquer du fait que des Noirs en France puissent être racistes. Comme si le Blanc avait le monopole du racisme. C'est pour cela que je parle du racisme que les Blancs avaient pour les Noirs dans les colonies...Un Blanc, aujourdhui en France, dirait des Noirs:"non seulement ils nous envahissent mais en plus ils ne nous aiment pas" comme à l'époque le Noir colonisé devait se dire la même chose du Blanc colonisateur.
Et qd je répète quece que les cons fouteurs de merde font ds les cité n'est en rien comparable à ce que les Blancs colonisateurs faisaient en Afrique.
Je ne cautionne pas évidemment les émeutes qui commencent à faire partie du paysage national. Hélas, 3 fois hélas.
Audrey
Il y avait eu un reportage à la télé où justement on avait visité une banlieue avec des boites au lettres cassées, hall d'entrée dégradée etc... des travaux de rénovation avaient été faits par la ville.3 ans après, nouvelle visite des caméras avec la même personne qui faisait le tour des lieux. Les boites aux lettres avaient été cassées et le hall d'entrée était de nouveau tagué.
JMM doit pouvoir trouver cela dans les archives.
Ce n'est pas les murs qu'ils faut changer, il faut expulser le premier habitant qui dégrade (mais les associations s'étaient opposées à l'époque à une telle mesure).
Bunia
C'est justement ce que je dis.
Il faut comparer ce qui est comparable et accuser de raciste à tout va c'est stupide car comme tu le dis, la situation aujourd' hui n'a rien à voir du tout avec ça!
La colonisation est belle et bien derrière nous et je ne me sens pas responsable de ce qu'un de mes arrière arrière grand père a pu faire. C'est pourquoi le racisme anti-blanc me sort par les trous de nez!
ATTENDONS
CLICHY - MARSEILLE - Villiers
sur les deux premiers cas on n'a pas attendu la procédure , on a donné raison a la police et puis quand on a su que la police n'était pas toute blanche beaucoup se sont tu
Jimmy
Vous avez raison : mon propos était trop fort mais comme les personnes qui justifient en permanence les violences n'hésitent pas à utiliser des termes comme nauséabond à tout bout de champ, j'ai décidé de me mettre à la page. Je vais essayer de l'employer autant de fois qu'eux.
lol Stromboli
moi aussi j'ai remarqué cette propension à utiliser nauséabond à tort et à travers.
J'ai une idée. Cotisons nous tous et construisons une cité (non disons plutôt un quartier populaire) tout beau tout neuf, avec des commerces, des infrastructures toutes belles et tout.
Si un an après tout est pourri, on ne pourra plus accuser le pays de n'avoir rien fait et on en finira une bonne fois pour toute avec cette victimisation.
renvoi
qui tu veux ici a un post de moi ou il y aurait une seule insulte , un mot grossier ou un propos infame
cherche bien moi jen ai déjà plein de toi
J'ai envie de
connaître la vérité sur cette affaire. Si tout le monde voulait bien en faire autant... Le premier problème est que des gens, quels qu'ils soient, ont déjà tiré des conclusions, ou renforcé leurs opinions sur la police, la banlieue et les jeunes. On n'est pas rendus si on continue dans cette direction. Et ça ne profite à personne.
J'espère qu'à la fin on en saura plus, et que ça remettra les idées en place.
Sur ce, j'ai besoin d'un remontant...
oui moi aussi
je souhaite qu'il dirige vers la sortie ceux qui insulte et non ceux qui défende leur opinion.
Tu sais les modérateurs ne sont pas les bloggers auteurs de propos honteux que tu affectionnes byebye
Audreycosmos 17h44
Pitié, ne nous mets pas sur la voie de la colonisation...Ne parle pas de ce que tu ne sais pas. Si les immigrés d'ex colonies françaises demandaient réparation pour ce qu'ils ont subi (et ce qu'on leur a volé), la France n'aurait pas fini de payer dans 30 ans....
Le racisme blanc/noir existe en France, ne me dit pas le contraire. Le racisme noir/blanc existe aussi en France, tout comme le raciste blanc/noir existait dans les colonies et, crois-moi c'était pire que ce que ces cons de fouteurs de merde font dans le cités.
Flanqueur
je te demanderai de dire que tu qualifie tous ceux qui prennent leur voiture tous les jours en france avec de l'alcool dans le sang qu'ils ont cherché leur mort !
les modérateurs
en plus de vérifier tes MP pourront apprécier les propos que tu tiens sur ce post , je suis atteint ... de beaucoup de courtoisie envers quelqu'un qui tient de tels propos en privé ou en public. merci
Puisque les banlieues veulent des sous
Moi, j'aimerai qu'on pose comme préalable que les banlieues soient vidées des dealers et des caids qui y vivent.
Que la population aide la police à les déloger au lieu de les protéger systématiquement et ensuite les contribuables verseront des fonds pour reconstruire et améliorer leur vie.
On se plaint que les entreprises ne veulent pas s'installer dans ces quartiers mais on les pille, on les rackettent, on les brûle.
Le gérant de magasin qui était passé à la télé a été obligé de partir.
Qu'on ne vienne pas nous faire pleurer avec le chômage quand ils font tout pour que les entreprises ne s'y installent pas.
De même pour l'école, la bibliothèque, les voitures des riverains. Et après on nous dira "personne ne s'intéresse à eux" mais eux ils se bougent un peu ou ils attendent tout des autres ?
C'est un échec des associations qui n'ont rien su faire car elles ne s'attaquaient pas au vrai problème.
Cela me donne la nausée d'entendre Mamère justifier encore les voyous. C'est d'un cynisme nauséabond.
La loi républicaine
Pour moi il n’a pas de problèmes de banlieue, ni d’intégration, ni de malchance « due à l’origine et à l’apparence » il y a surtout et avant tout un problème de banditisme, que ce soit à Sarcelles, dans le 93, où en Corse, il y avant tout une petite minorité de gangsters et de mafieux qui veulent régner sur leur territoire sans obéir à aucune règles …
La France est une république laïque, ce qui veut dire que seule la loi républicaine passe avant tout le reste, force doit resté à la loi.
La loi républicaine et uniquement ça pas la coutume ancestrale et ethnique, pas les usages séparatistes et nationaliste, pas les pratiques religieuses, mais la loi républicaine avant tout.
Nous sommes des citoyens de la République de part notre naissance, égaux devant la société ayant au départ les mêmes chances ….
Il s’suffit de le comprendre, la vie est dure pour tout le monde, la société actuelle est cruelle de la même façon pour chacun d’entre nous sans distinctions de culture, d’origine et d’apparence, le Président J – F Kennedy disait « la seule chose dont ont soit sur c’est que l’on habite tous la même planète … »
jimmy69
tu t'énerves? :-) les insultes viennet tout de suite après les propos nauséabonds , ta respecté cette logique , ne t'ai-je pas demandé de m'oublier , tu te permets d'envoyer des mp inqualifiables et de venir jouer les gentils , pour la dernière fois tu me laisse , les modérateurs eux seront faire justice donc tu me laisses je n'ai rien a voir avec toi donc ... tu me laisses
J'ai beau faire
le tour des médias et des blogs : PERSONNE N A ASSISTE A LA COLISION.
Aucun témoin.
Les témoignages commencent dans les dix minutes de l'accident alors que le samu est déjà là.
Les témoins arrivés sur place ne peuvent pas certifier de la manière dont s'est produit la collision, on "pense" que cela se serait produit comme cela.
Personne ne semble avoir été là lorsque le malheureux commissaire a été frappé par des voyous. Personne pour filmer.
Vos réactions
Moi je reprochais
le fait qu'on reproche les colonies aux blancs pour justifier toutes les rebellions ou émeutes ou autres. Ca je ne peux pas l'accepter. Je ne suis pas plus responsable des colonies que des croisades. Vous imaginez si on se met à reprocher toutes les guerres possibles et inimaginables? Nous n'avons pas fini.
je parlais d'extrémiste
ceux ki vous crient "on nique la france" vous ressemble tellement
soit raciste
:-)
je reste sur mon idée
vous êtes des moutons qui vous ne vous offusquez que lorsque le coupable pèse plus lourd que la victime vous ne respectez pas la présemption d'innocence et préfèrez faire une démonstration d'innocence (elle est bonne celle là) en tenant des propos complètement dénoué de raison/
mais non..
fo en plus entendre vos reflexions qui n'ont aucun rapport
et
Oui il faut respecter l'enquète en cours
NIMPORTE QUOI
quan je post un commentaire :
Oui il faut condamner les actes de barbaries
Oui il
audreycosmos
Non, ce que je veux dire c'est que ça m'énerve d'entrendre les Blancs s'offusquer du fait que des Noirs en France puissent être racistes. Comme si le Blanc avait le monopole du racisme. C'est pour cela que je parle du racisme que les Blancs avaient pour les Noirs dans les colonies...Un Blanc, aujourdhui en France, dirait des Noirs:"non seulement ils nous envahissent mais en plus ils ne nous aiment pas" comme à l'époque le Noir colonisé devait se dire la même chose du Blanc colonisateur.
Et qd je répète quece que les cons fouteurs de merde font ds les cité n'est en rien comparable à ce que les Blancs colonisateurs faisaient en Afrique.
Je ne cautionne pas évidemment les émeutes qui commencent à faire partie du paysage national. Hélas, 3 fois hélas.
Reda
N'importe quoi...
UNI
l'extrémisme vous réuni vous et les jeunes impuissant qui brule vos voitures.
Audrey
Il y avait eu un reportage à la télé où justement on avait visité une banlieue avec des boites au lettres cassées, hall d'entrée dégradée etc... des travaux de rénovation avaient été faits par la ville.3 ans après, nouvelle visite des caméras avec la même personne qui faisait le tour des lieux. Les boites aux lettres avaient été cassées et le hall d'entrée était de nouveau tagué.
JMM doit pouvoir trouver cela dans les archives.
Ce n'est pas les murs qu'ils faut changer, il faut expulser le premier habitant qui dégrade (mais les associations s'étaient opposées à l'époque à une telle mesure).
ronnocaras
c'est les membres de la bande a basile là ? :-)
Bunia
C'est justement ce que je dis.
Il faut comparer ce qui est comparable et accuser de raciste à tout va c'est stupide car comme tu le dis, la situation aujourd' hui n'a rien à voir du tout avec ça!
La colonisation est belle et bien derrière nous et je ne me sens pas responsable de ce qu'un de mes arrière arrière grand père a pu faire. C'est pourquoi le racisme anti-blanc me sort par les trous de nez!
ATTENDONS
CLICHY - MARSEILLE - Villiers
sur les deux premiers cas on n'a pas attendu la procédure , on a donné raison a la police et puis quand on a su que la police n'était pas toute blanche beaucoup se sont tu
stromboli 18h12
J'adhère mais pour les haitants ont trop peur des représailles pour dénoncer ou déloger les mini-caïds, je les comprends.
Moi je dis que c'est la POLICE qui doit faire son boulot. Chacun son rôle dans la société : en amont les parents, en aval les forces de l'odre.
Jimmy
Vous avez raison : mon propos était trop fort mais comme les personnes qui justifient en permanence les violences n'hésitent pas à utiliser des termes comme nauséabond à tout bout de champ, j'ai décidé de me mettre à la page. Je vais essayer de l'employer autant de fois qu'eux.
lol Stromboli
moi aussi j'ai remarqué cette propension à utiliser nauséabond à tort et à travers.
J'ai une idée. Cotisons nous tous et construisons une cité (non disons plutôt un quartier populaire) tout beau tout neuf, avec des commerces, des infrastructures toutes belles et tout.
Si un an après tout est pourri, on ne pourra plus accuser le pays de n'avoir rien fait et on en finira une bonne fois pour toute avec cette victimisation.
fais ça
et cesse d'embèter tout le monde avec tes règlement de compte des plus détestables
renvoi
qui tu veux ici a un post de moi ou il y aurait une seule insulte , un mot grossier ou un propos infame
cherche bien moi jen ai déjà plein de toi
J'ai envie de
connaître la vérité sur cette affaire. Si tout le monde voulait bien en faire autant... Le premier problème est que des gens, quels qu'ils soient, ont déjà tiré des conclusions, ou renforcé leurs opinions sur la police, la banlieue et les jeunes. On n'est pas rendus si on continue dans cette direction. Et ça ne profite à personne.
J'espère qu'à la fin on en saura plus, et que ça remettra les idées en place.
Sur ce, j'ai besoin d'un remontant...
oui moi aussi
je souhaite qu'il dirige vers la sortie ceux qui insulte et non ceux qui défende leur opinion.
Tu sais les modérateurs ne sont pas les bloggers auteurs de propos honteux que tu affectionnes byebye
Audreycosmos 17h44
Pitié, ne nous mets pas sur la voie de la colonisation...Ne parle pas de ce que tu ne sais pas. Si les immigrés d'ex colonies françaises demandaient réparation pour ce qu'ils ont subi (et ce qu'on leur a volé), la France n'aurait pas fini de payer dans 30 ans....
Le racisme blanc/noir existe en France, ne me dit pas le contraire. Le racisme noir/blanc existe aussi en France, tout comme le raciste blanc/noir existait dans les colonies et, crois-moi c'était pire que ce que ces cons de fouteurs de merde font dans le cités.
Flanqueur
je te demanderai de dire que tu qualifie tous ceux qui prennent leur voiture tous les jours en france avec de l'alcool dans le sang qu'ils ont cherché leur mort !
Bondy blog
Ne dément aucune version. Si c'est celui que j'ai visionné, il n'a pas assisté à l'accident. Il le dit clairement.
Il dit que les policiers sont partis lorsque les secours étaient là.
les modérateurs
en plus de vérifier tes MP pourront apprécier les propos que tu tiens sur ce post , je suis atteint ... de beaucoup de courtoisie envers quelqu'un qui tient de tels propos en privé ou en public. merci
Je mets nauséabond
car j'ai remarqué que c'était à la mode chez les admirateurs des casseurs.
Puisque les banlieues veulent des sous
Moi, j'aimerai qu'on pose comme préalable que les banlieues soient vidées des dealers et des caids qui y vivent.
Que la population aide la police à les déloger au lieu de les protéger systématiquement et ensuite les contribuables verseront des fonds pour reconstruire et améliorer leur vie.
On se plaint que les entreprises ne veulent pas s'installer dans ces quartiers mais on les pille, on les rackettent, on les brûle.
Le gérant de magasin qui était passé à la télé a été obligé de partir.
Qu'on ne vienne pas nous faire pleurer avec le chômage quand ils font tout pour que les entreprises ne s'y installent pas.
De même pour l'école, la bibliothèque, les voitures des riverains. Et après on nous dira "personne ne s'intéresse à eux" mais eux ils se bougent un peu ou ils attendent tout des autres ?
C'est un échec des associations qui n'ont rien su faire car elles ne s'attaquaient pas au vrai problème.
Cela me donne la nausée d'entendre Mamère justifier encore les voyous. C'est d'un cynisme nauséabond.
La loi républicaine
Pour moi il n’a pas de problèmes de banlieue, ni d’intégration, ni de malchance « due à l’origine et à l’apparence » il y a surtout et avant tout un problème de banditisme, que ce soit à Sarcelles, dans le 93, où en Corse, il y avant tout une petite minorité de gangsters et de mafieux qui veulent régner sur leur territoire sans obéir à aucune règles …
La France est une république laïque, ce qui veut dire que seule la loi républicaine passe avant tout le reste, force doit resté à la loi.
La loi républicaine et uniquement ça pas la coutume ancestrale et ethnique, pas les usages séparatistes et nationaliste, pas les pratiques religieuses, mais la loi républicaine avant tout.
Nous sommes des citoyens de la République de part notre naissance, égaux devant la société ayant au départ les mêmes chances ….
Il s’suffit de le comprendre, la vie est dure pour tout le monde, la société actuelle est cruelle de la même façon pour chacun d’entre nous sans distinctions de culture, d’origine et d’apparence, le Président J – F Kennedy disait « la seule chose dont ont soit sur c’est que l’on habite tous la même planète … »
jimmy69
tu t'énerves? :-) les insultes viennet tout de suite après les propos nauséabonds , ta respecté cette logique , ne t'ai-je pas demandé de m'oublier , tu te permets d'envoyer des mp inqualifiables et de venir jouer les gentils , pour la dernière fois tu me laisse , les modérateurs eux seront faire justice donc tu me laisses je n'ai rien a voir avec toi donc ... tu me laisses
J'ai beau faire
le tour des médias et des blogs : PERSONNE N A ASSISTE A LA COLISION.
Aucun témoin.
Les témoignages commencent dans les dix minutes de l'accident alors que le samu est déjà là.
Les témoins arrivés sur place ne peuvent pas certifier de la manière dont s'est produit la collision, on "pense" que cela se serait produit comme cela.
Personne ne semble avoir été là lorsque le malheureux commissaire a été frappé par des voyous. Personne pour filmer.
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